velo.clubbers.ee

AndreK kirjutas:Veel veidi mõtteainet

Minu meelest kogu selle vaidluse võtab kokku seal artiklis olnud lõik:

"There are a lot of switchbacks with tight turns where a 26in bike rides better than a 29er but then you have a lot of gravel, faster stuff and manmade technical parts where a 29er works better on those rocks. Everyone that has to choose between a 26er and a 29er has to make compromises either way and we feel we're in the target with this bike."

Suht pointless vaielda praegu kumb kiirem kas väikevend 26 või suur 29,seda näeme 6 Mai

KaupoR kirjutas:Minu meelest kogu selle vaidluse võtab kokku seal artiklis olnud lõik:

...
Või siis hoopis see lõik (ja veel teksti seal samal teemal):

Frischknect added that much of the motivation for going with 650b in the first place was due to the height of team riders Schurter and Florian Vogel, who stand at 1.73m (5ft 8in) and 1.74m (5ft 9in), respectively....

Ehk siis antud kodanike jaoks taandus asi suuresti ka pikkuse ja geomeetria sobivuse tasandile, kus siis mindi sõna otseses mõttes kuldset keskteed. Siit võib vaid edasi intrigeerida, et mis siis kui kodanikud oleksid pikemad ja kas nende valik näitab siiski seda, et valitakse midagi muud (mis see iganes on lõpuks) kui 26" . Jõudu.

Lihtsalt ääremärkusena veel juurde, et 650B jooksud lähevad ka mitmetele tavalistele raamidele alla (google'i otsinguga peaks leidma), ei pea olema artiklis mainitud erigeomeetriat. Minu vanema generatsiooni Epicule igatahes sobisid. Pöiad ja rehvid tellisin mingist Hollandi singlespeedi veebipoest, kust tulid ilusti kiiresti kohale. See on oluliselt pehmem ja rahakotisõbralikum viis suuremaid jookse enda peal testida kui kohe 29eri sadulasse hüpata, mis ei pruugi üldse meeldida

Kui üks asi kogu selle teemaga seotult teistest eristub, siis püüe suuremate rataste poole on selleks ühiseks nimetajaks. Otseülekandest vaadatuna tundus, et MK stardis oli 2/3 suurtega ning väiksem osa väikestega. Aga see pilt võis olla petlik ning absoluutsele õigusele siinkohal ei pretendeeri.

Specialized on 29er'i pooldaja (seda ka lühemate ja väikeste / kergete naiste osas), nagu ka Trek ja Cannondale. Ja ei saa öelda, et ka need seisukohad poleks tõestatud võitudega. Lisaks eelmise aasta domineerimisele vaadates kasvõi naiste sõitu läupäevasel MK'l - 2nineritega sõideti ja võideti esimesed kaks kohta poodiumil (esimene koht Scott'i 29er'ga, teine Trek'ga). Ning mõlemad sõitjad hilisemates intervjuudes tõid eeliseid välja.

Scott Team siinkohal - räägib 27.5'st. Samas on see on nende isiklik arvamus, mis on jällegi seotud paljude muude asjaoludega - näiteks geomeetriaga ning Nino erilise sooviga olla rattakaaluga omadega alla 8 kg. Huvitav on vaadata - mis siis ikkagi edasi saab - Scott'i marketingi juht oli väga ettevaatlik tulevikku prognoosides ja ütles minimaalselt vähe lauseid tuleviku osas. Kui nad tegelikult ka arvavad, et 650b on kõige õigem tee minna - kas nad ka seda tootma hakkavad. Hetkel oli tehtud vist enamvähem vaid 3 ratast - Ninole, Florianile ja Thomasele. Usun, et fännid ju tahaksid sõita samaga, millega Nino... ... elame näeme.

PS - et ei tekiks segadust, nagu siin on ette tulnud, siis nüüd tuleb vist edaspidi alati eraldi rõhutada, et jutt käib tipptasemel XC asjadest ja mitte nn tavasõitjast, kellele sobib nii 26 ja 29 ja vahepealne, sõltuvalt miljonist asjaolust.

SL kirjutas:Lisaks eelmise aasta domineerimisele vaadates kasvõi naiste sõitu läupäevasel MK'l - 2nineritega sõideti ja võideti esimesed kaks kohta poodiumil (esimene koht Scott'i 29er'ga, teine Trek'ga). Ning mõlemad sõitjad hilisemates intervjuudes tõid eeliseid välja.

Mina lugesin sellist juttu:

In the women's race, both Wloszczowska and Batty were on 29ers, while Pendrel was on a 26" wheel. When asked in the press conference if it made the difference in the results, all three laughed, and said "no".

http://www.bikeradar.com/mtb/news/artic ... try-33464/

siim_s kirjutas:

SL kirjutas:Lisaks eelmise aasta domineerimisele vaadates kasvõi naiste sõitu läupäevasel MK'l - 2nineritega sõideti ja võideti esimesed kaks kohta poodiumil (esimene koht Scott'i 29er'ga, teine Trek'ga). Ning mõlemad sõitjad hilisemates intervjuudes tõid eeliseid välja.

Mina lugesin sellist juttu:

In the women's race, both Wloszczowska and Batty were on 29ers, while Pendrel was on a 26" wheel. When asked in the press conference if it made the difference in the results, all three laughed, and said "no".

http://www.bikeradar.com/mtb/news/artic ... try-33464/

Ega see olekski totter, kui võistlejad ise ütleksid, et just võitsid tänu sellele või teisele. Mõlemad kiitsid stabiilsust eriti tehnilistes oludes intervjuudes otseülekandes. Kindlasti tekivad need millalgi ka YouTube'i.

Aga Maja kommentaar ka samast artiklist, kui juba tsiteerida seda lugu:
"Emily was leading going into the final rock garden and she took my normal line. I decided to take the other line to the left and just let go of my brakes and went for it! It paid off. I got a gap right there and that was enough. I'm so proud of myself. It was the best decision I made today. I loved the new course, especially on my 29er."

siim_s kirjutas:

SL kirjutas:Lisaks eelmise aasta domineerimisele vaadates kasvõi naiste sõitu läupäevasel MK'l - 2nineritega sõideti ja võideti esimesed kaks kohta poodiumil (esimene koht Scott'i 29er'ga, teine Trek'ga). Ning mõlemad sõitjad hilisemates intervjuudes tõid eeliseid välja.

Mina lugesin sellist juttu:

In the women's race, both Wloszczowska and Batty were on 29ers, while Pendrel was on a 26" wheel. When asked in the press conference if it made the difference in the results, all three laughed, and said "no".

http://www.bikeradar.com/mtb/news/artic ... try-33464/

Hawaii kodulehte sirvides jäid silma ka Hawaii enda brändi Classic 29erid, keegi siit juba omab ka äkki, et kuidas muljed on?

Classic 29er-id pole veel vist kohale jõudnud. Carbonraamiga Classicud pidid ka neil tulema aga alles mai keskel. Valikus on nii amordiga kui ka kõvakahvliga. Komponentidest pidid tulema Sram X9, XO, XX 2x10 ülekandega. Pidurid Avid.

Tegelikult on kõik ikkagi lihtne ja selge.

"[...]...In Cross Country racing it is all about accelerating, stiffness and having the lightest bike...[...]"

Oh jah, vanasti oli võidusõitmine ikka trennis kinni....

SL kirjutas:Tegelikult on kõik ikkagi lihtne ja selge.

Tõlgi see leht ära siis saavad teised ka su mõttest aru.

Ma lugesin ühest teisest blogist, et teatud tingimustel ravib 29" jooksudega ratas vähki. Kuskil 95% sõitjatel.

Villem T kirjutas:Ma lugesin ühest teisest blogist, et teatud tingimustel ravib 29" jooksudega ratas vähki. Kuskil 95% sõitjatel.

SL kirjutas:Tegelikult on kõik ikkagi lihtne ja selge.

Ka Soome Nr.1 tegija, kes tegi otsuse sellel hooajal 26-sega sõita, vabandab oma viimatisel osaletud XC-maratonil saadud tagasihoidliku tulemust muuhulgas sellega, et oli esiotsa meestest ainukene "26 tollistel kummidel" (Taisin olla ainoa mies 26:n kumeilla, joten sekin taisi hiukan rajoittaa huippunopeuksiani.)
http://yle.fi/urheilu/suurtapahtumat/lo ... 78371.html

kalari kirjutas:

SL kirjutas:Tegelikult on kõik ikkagi lihtne ja selge.

Ka Soome Nr.1 tegija, kes tegi otsuse sellel hooajal 26-sega sõita, vabandab oma viimatisel osaletud XC-maratonil saadud tagasihoidliku tulemust muuhulgas sellega, et oli esiotsa meestest ainukene "26 tollistel kummidel" (Taisin olla ainoa mies 26:n kumeilla, joten sekin taisi hiukan rajoittaa huippunopeuksiani.)
http://yle.fi/urheilu/suurtapahtumat/lo ... 78371.html

Kuigi kasutasid ka sõna "muu hulgas" on see tõlgendus ikkagi natuke vildakas:)

Jukka andis mõista, et ta liikus hästi, kuid kaugeltki mitte veel sellise kiirusega nagu ta seda varem on teinud. Ütles, et pehmel pinnasel ei jõudnud ta 40-11 ülekandega sõita. Seda siis 26" rattaga.
Kogu selle 26 vs. 29 arutelul on mulle senini jäänud arusaamatuks üks asi. Seda siis võistleja seisukohalt. Tuleb tunnistada, et füüsika oli mul koolis selline keskmine 4, aga siiski see küsimus vaevab mind. Kui keskmine Kaera - Jaan, näiteks Elion Cupil vahemikus 200-400 sõitnud tüüp ei jõua ringi ajada piisava võimsusega 44-11 ülekannet 26" rattal, siis kust nüüd peaks ta võtma jõu, et sõita kiiremini 29" rattal näiteks 40-11 ülekandega? Ostes endale uueks hooajaks 29" võistlusratta on ju põhieesmärk saada kiiremaks! Ehk siis kas jooksude suuruse vs. ülekanne puhul ei jää erinevatel ratastel kiirused enam-vähem samaks?

tarmo kirjutas:Jukka andis mõista, et ta liikus hästi, kuid kaugeltki mitte veel sellise kiirusega nagu ta seda varem on teinud. Ütles, et pehmel pinnasel ei jõudnud ta 40-11 ülekandega sõita. Seda siis 26" rattaga.
Kogu selle 26 vs. 29 arutelul on mulle senini jäänud arusaamatuks üks asi. Seda siis võistleja seisukohalt. Tuleb tunnistada, et füüsika oli mul koolis selline keskmine 4, aga siiski see küsimus vaevab mind. Kui keskmine Kaera - Jaan, näiteks Elion Cupil vahemikus 200-400 sõitnud tüüp ei jõua ringi ajada piisava võimsusega 44-11 ülekannet 26" rattal, siis kust nüüd peaks ta võtma jõu, et sõita kiiremini 29" rattal näiteks 40-11 ülekandega? Ostes endale uueks hooajaks 29" võistlusratta on ju põhieesmärk saada kiiremaks! Ehk siis kas jooksude suuruse vs. ülekanne puhul ei jää erinevatel ratastel kiirused enam-vähem samaks?

Täpselt nii, nagu sa jaksasid 26sel 44-11 ringi ajada, jaksad sa seda 29sel 40-11ga. Nimelt on suhtarvud sarnased 44/40 ja 29/26. Aga kuna see on siin ammu ära tõestatud, et Elionile/Samsungile/TRMile sobib 29 hästi juba loomupoolest, siis ära unusta asja psühholoogilist poolt. Elion200-400 meestel on tihti areng kinni peas, kas ei viitsita rohkem trenni teha või ei viitsita võistlusel pingutada. Siis tulevadki appi igasugu nõiatrikid nagu punased rattakomponendid, triibulised rehvid, raseeritud sääred, värvilised dressid ja loomulikut 29erid. Kui sul on ikka 29er all, siis oleks häbiasi teha trenni alla 6 tunni, treenida mitte iga nädal ning võistlusel mingi hetk mõelda, et nüüd ma lasen jala sirgu või ei lähe spurdiga kaasa, kuna hakkas valus/paha/jänu/nälg. Sul on siis moraalne kohustus veel edasi pingutada, et 29eri au kaitsta!

andre170 sõnad on nagu rusukas silmaauku

Ei maksa unustada ka seda, et kõik 200-400 vahemikus ei sõida tulemuse peale, vaid otsivad selle asemel sõidumõnu. Ise olen heal päeval mainitud vahemiku viimases pooles, tulemust taga ei aja ja sõidan täiesti "ebamõistliku" 150mm käiguga FS rattaga kuna sellega on lihtsalt mõnus sõita. Samamoodi võib mõne teise jaoks pakkuda parimat elamust just 29" ratas.

tarmo kirjutas:............ et füüsika oli mul koolis selline keskmine 4, aga siiski see küsimus vaevab mind. Kui keskmine Kaera - Jaan, näiteks Elion Cupil vahemikus 200-400 sõitnud tüüp ei jõua ringi ajada piisava võimsusega 44-11 ülekannet 26" rattal, siis kust nüüd peaks ta võtma jõu, et sõita kiiremini 29" rattal näiteks 40-11 ülekandega? Ostes endale uueks hooajaks 29" võistlusratta on ju põhieesmärk saada kiiremaks! Ehk siis kas jooksude suuruse vs. ülekanne puhul ei jää erinevatel ratastel kiirused enam-vähem samaks?

Tarmo! Unusta füüsika. Usk on see mis Sind edasi viib. Tunnustatud laborite kinnitusel on kõige efektiivsem variant Pime.

Rom kirjutas:Tarmo! Unusta füüsika. Usk on see mis Sind edasi viib. Tunnustatud laborite kinnitusel on kõige efektiivsem variant Pime.

Just. Ja mehhaanika kuldreegel ka ei kehti 29"MTB puhul.

siim_s kirjutas:Ei maksa unustada ka seda, et kõik 200-400 vahemikus ei sõida tulemuse peale, vaid otsivad selle asemel sõidumõnu. Ise olen heal päeval mainitud vahemiku viimases pooles, tulemust taga ei aja ja sõidan täiesti "ebamõistliku" 150mm käiguga FS rattaga kuna sellega on lihtsalt mõnus sõita. Samamoodi võib mõne teise jaoks pakkuda parimat elamust just 29" ratas.

Bicycle Product Suppliers Association, sihuke tore katusorganisatsioon, on pannud numbritesse nainerite 2010-2011müügiedu. Päris kõnekad arvud.

Kuldar kirjutas:Bicycle Product Suppliers Association, sihuke tore katusorganisatsioon, on pannud numbritesse nainerite 2010-2011müügiedu. Päris kõnekad arvud.

2011-2012 tõotab tulla sarnane tabel.

Kuldar kirjutas:Bicycle Product Suppliers Association, sihuke tore katusorganisatsioon, on pannud numbritesse nainerite 2010-2011müügiedu. Päris kõnekad arvud.

Trend on ilmne, nüüd jääb vaid diskussioon trendi jätkusuutlikuse ja kasvutempo üle.

On ka selline asi nagu surnud kassi põrge. Seda terminit kasutatakse küll enamasti majanduses ja aktsiaturgudel, kuid äkki kandub üle ka rattamaailma. Samas ma pole veel näinud surnud kassi, mis põrkaks üle 100%.

KaupoR kirjutas:On ka selline asi nagu surnud kassi põrge. Seda terminit kasutatakse küll enamasti majanduses ja aktsiaturgudel, kuid äkki kandub üle ka rattamaailma. Samas ma pole veel näinud surnud kassi, mis põrkaks üle 100%.

Kuivõrd kassil on üheksa elu, siis ärkab ta ellu ja põrkab veel kaheksa korda .

Aga kui asjalikult, siis ma arvan, et see on jätkusuutlik trend, kuid kasvutempo aeglustub. Tarbija lihtsalt vajab midagi uut ja hetkel paremat, sh koheselt massturustatavat alternatiivi ei pakuta mõnda aega nagu näha.

Mati kirjutas:kasvutempo aeglustub. Tarbija lihtsalt vajab midagi uut ja hetkel paremat, sh koheselt massturustatavat alternatiivi ei pakuta mõnda aega nagu näha.

valvust ei tohi sellegipoolest minetada, illuminaadid juba jupp aega treivad 650b kallal.

Kust see kasv tulla saab, kui sel aastal ei ole veel meeste hulgas MK-l silma pähe saadud. Tundub, et "ajast ja arust" masin töötab veel küll, muidugi mees võibolla oli peal selline, kes ei uskunud turundusmeeste juttu, et sellega võita enam ei saa.

piffik kirjutas:Kust see kasv tulla saab, kui sel aastal ei ole veel meeste hulgas MK-l silma pähe saadud. Tundub, et "ajast ja arust" masin töötab veel küll,

Tänavu 1-se WCupi võidu tõi "El Nino" Schurter 650b jooksudega. Ei ütleks et just "ajast ja arust" agregaat.

Ma küll hästi ei saa aru, aga tundub, et teise etapi võitis Absolon siiski 26 tollistega.
http://www.bikeradar.com/mtb/gallery/ar ... ph-33704/2

Nii ta oli jah ja seda ma silmas pidasingi.

Uues Jooksjas, kus vahel ilmub nüüd ka ajakiri Velo, on samuti artikkel 29" MTB-st. Spetsialist (nimi kohe ei meenu, kuid tegu oli kogu Velo osa ainsa mitteanonüümse artikkliga) arvas, et: (i) aerodünaamika on pekkis, ratas raske ja jooksud pehmed; (ii) asjal on pointi, kui soovitakse pidada ühte ratast, kuna sileda setingus toimib see justkui MNT ratas; (iii) soetamisega võiks oodata paar aastat kuna praegune tootearendus on poolik. Polnud nagu väga adekvaatne artikkel ja eksis ka hea ajakirjandustava vastu kuna mõlemale osapoolele ei antud sõna!

Tellitud on Specialized MTB 29" kpl. Vabaõhumuuseumi teel.
Kas kellelgi on kogemusi sealt tellitud ratastega?

Päikest!

wilier kirjutas:Tellitud on Specialized MTB 29" kpl. Vabaõhumuuseumi teel.
Kas kellelgi on kogemusi sealt tellitud ratastega?Päikest!

Et mis mõttes küsimus ? Tellisid ratta ja nüüd küsid, et kas kellegil on kogemusi ?

wilier kirjutas:Tellitud on Specialized MTB 29" kpl. Vabaõhumuuseumi teel.
Kas kellelgi on kogemusi sealt tellitud ratastega?

Päikest!

Ei ole küll ise tellinud, kuid niipalju kui kuulnud olen, siis on kliendid saanud sealt täpselt sellised Specialized' rattad nagu nad tellinud on ning lisaks sellele veel kõrvuni naeratuse.
Küsimus väga imelik. Sobiks rohkem ebay carbonraamide kohta..

Lihtsalt huvitab, et ootan huviga uut ratast, lubati aprillis, kohe aga aprillikuu lõpp ja pole veel tulnud, eks vast siis jõuabki, enne võistlushooaega tahaks tutvuda ja rattaga trenni teha

wilier kirjutas:Lihtsalt huvitab, et ootan huviga uut ratast, lubati aprillis, kohe aga aprillikuu lõpp ja pole veel tulnud, eks vast siis jõuabki, enne võistlushooaega tahaks tutvuda ja rattaga trenni teha

Olen ka õhevil. Ootusärevusest. Käisin pool aastat tagasi vanaemal külas. Polnud kaua käinud. Nii tore oli. Ütlesin ,et tulen kevadel uuesti.
Vanaema lubas mulle siis pannkooke teha. Sel korral ei olnud mune. Defitsiit. Kõige toredam, et lubas neid teha oma uue 29-ga. Oi need tulevad vägevad. Juba vanasti, siis kui veel väiksemaga tegi olid väga head aga nüüd. Kohe ei jõua ära oodata. Kevad saab aga kohe läbi. Ei tea kas ikka teeb kui lähen. Ei ole helistanud ka. Ehk ikka teeb kui lähen. Aga need koogid tulevad vägevad. See uus 29sane pann on ikka võimas.

Rommile

Aga ajal, kui Vabaõhumuuseumi teel veel S-rattaid ei müüdud, sai mõnigi mees S-ratta aprilli asemel juulis.

Mina sain Vabaõhumuuseumi teelt HotRock 16" 4 päevaga. 9,18 kilo puhast ratast. 4-aastane käblik tõmbas end rõõmust rõngasse. Sadul oli kõige lahedam tema meelest.

Mina sain oma 29er Stupjumper Expert Carboni Rocca-al-Marest kätte just nii nagu lubatud. Esimesed tehnilisemad sõidud kaa tehtud.

Kuldar kirjutas:

piffik kirjutas:Kust see kasv tulla saab, kui sel aastal ei ole veel meeste hulgas MK-l silma pähe saadud. Tundub, et "ajast ja arust" masin töötab veel küll,

Tänavu 1-se WCupi võidu tõi "El Nino" Schurter 650b jooksudega. Ei ütleks et just "ajast ja arust" agregaat.

Aprilli kuu What Mountain Bike ajakirjas on pikem lugu 650b jookusdest ja sellega kaasnevast. Tundub, et paljud peavad vist lähiajal taas kõik olemasolevad 26 ja 29 tollised turgu tõukama, sest uus tegija on tulemas. Selline "best of both" oolöraunder.
PM saab neid jookse kasutada tavalise 26-tolli raami all, kus on taga chainstay juures piisavalt nö "mud room"-i.
Sobivad kahvlid paiskuvad lettidele Rock Shoxi poolt juba enne 2013 aastat. DT Swiss vorbib juba sobivas mõõdus jookse.
Lubavad kõvasti lähiajal müüginumbreid uutesse kõrgustesse upitada.
Stay tuned!

eks ma oota, ratast VabaõhuMuuseumi Teelt, aga osa teemast kustutatati siin foorumis ära, nii, et ega siin eriti mõtet seda asja lahata vist ei ole

Head Jüripäeva!
Peeter

Rom kirjutas:

wilier kirjutas:Lihtsalt huvitab, et ootan huviga uut ratast, lubati aprillis, kohe aga aprillikuu lõpp ja pole veel tulnud, eks vast siis jõuabki, enne võistlushooaega tahaks tutvuda ja rattaga trenni teha

Olen ka õhevil. Ootusärevusest. Käisin pool aastat tagasi vanaemal külas. Polnud kaua käinud. Nii tore oli. Ütlesin ,et tulen kevadel uuesti.
Vanaema lubas mulle siis pannkooke teha. Sel korral ei olnud mune. Defitsiit. Kõige toredam, et lubas neid teha oma uue 29-ga. Oi need tulevad vägevad. Juba vanasti, siis kui veel väiksemaga tegi olid väga head aga nüüd. Kohe ei jõua ära oodata. Kevad saab aga kohe läbi. Ei tea kas ikka teeb kui lähen. Ei ole helistanud ka. Ehk ikka teeb kui lähen. Aga need koogid tulevad vägevad. See uus 29sane pann on ikka võimas.

wilier kirjutas:

Ära nukrutse! Iga laps teab, et suuremad pannkoogid on paremad. Ja nende tegemine võtab rohkem aega.
Olen paar nädalat suurte ratastega sõitnud ja väidan, et sinu mure on õigustatud, et vaja enne võistlusi saada praktikat.
Väga palju on teist moodi ja kõigepealt alustad sa oma uue "passatkaga". Edasi õigete käikude valimine, laskumised, singlitehnika jne.
Ehk tavaline ümberõppeprogramm, mida on parem teha varakult enne esimesi võistlusstarte, kui seal hästi esineda tahad.
Ning 29eri omanikel on sel aastal moraalne kohustus hästi esineda
Mina ootasin oma ratast üle 7 kuu, sest nii selle margiga juba on. 2011 jäin üldse ilma - väljamüüdud!

SL kirjutas:Tegelikult on kõik ikkagi lihtne ja selge.

but yeah tires are still black and round

Open O-1.0. = 8,82kg 29er.
Raam üksi (L) 900g.

http://www.opencycle.com/

Mati kirjutas:Open O-1.0. = 8,82kg 29er.
Raam üksi (L) 900g.
http://www.opencycle.com/

Õige natuke täpsustan: We weighed the medium US$6,500/€5,800 production bike at 19.44lb/8.82kg,