velo.clubbers.ee

fronius kirjutas:Kas lühisōidud on nagu Poolmaraton nati nōrgematele siis jah

Olümpiamängudel on erinevad jooksudistantsid 100 m kuni 42195 m. Ei ole kuulnud, et ühe või teise ala tegijaid enne võistlust nõrkadeks ja tugevateks liigitataks. Lihtsalt kõige tugevamad tõusevad oma distantsil poodiumile ja neist natuke nõrgemad jäävad oma järgmist võimalust ootama.

Varasemale diskussioonile, kus 5/8-st ehk Kindla paketi teemal arutleti, tahaks lisada, et tegelikult on sobilike rattamaratonide valikuks aega 22.aprillini 2015. Need inimesed, kes oskavad valiku juba täna või lähema nädala jooksul teha, saavad otsusekindluse eest lihtsalt odavamalt hakkama.

Tere,

kas ja millal MTBEST oma veebis registreerunud välja toob?

lgpd,

J.

JLansa kirjutas:Tere,

kas ja millal MTBEST oma veebis registreerunud välja toob?

lgpd,

J.

Ise küsin, ise vastan, teema maas, veebist leitud, (telefonis ei näidanud)

Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

juuser78 kirjutas:Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

Estonian Cup sarja 2014 aasta parimad 10 meest ja parimad 5 naist lisati mtbest stardinimekirja tasuta. Kas nad seal ka osalema hakkavad selgub tulevikus.

juuser78 kirjutas:Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

MTBEST esitas kutse sarjas osalemiseks hetkeseisu Eesti parimatele maastikuratturitele, kümnele mehele ja viiele naisele!

Kõik kutsutud võtsid kutse vastu ning tänasid kutse eest!!!

Mina küll ei leia neid registreerunuid!

M.V. kirjutas:Mina küll ei leia neid registreerunuid!

Näiteks konkreetselt Mulgi rattamaratonile reganud leiad SIIT!

raamimurdja kirjutas:

juuser78 kirjutas:Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

Estonian Cup sarja 2014 aasta parimad 10 meest ja parimad 5 naist lisati mtbest stardinimekirja tasuta. Kas nad seal ka osalema hakkavad selgub tulevikus.

Kas tõesti ? See nüüd ülejäänute suhtes pole kena.

No ei saa ikka eestlasliku kadeda vingumiseta läbi.

Tundub, et maastikusarjade teemas võiks kuni 2014/15 hooaja lõpuni ikkagi olla enesetutvustus ja lisaks seotus sarja korralduse/tugirühmadega välja tootud nii, nagu selle teema esimestel lehtedel oli. Kellel on võimalik keres sapitaset mõõta, võiks need andmed samuti lisada.

Käesolev kommentaar tagasihoidlikult osalejalt (perspektiiviga mõlemat sarja proovida). MTBEST või EC sarja korralajad pole otseselt aidanud ega laitnud.

raulk kirjutas:

raamimurdja kirjutas:

juuser78 kirjutas:Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

Estonian Cup sarja 2014 aasta parimad 10 meest ja parimad 5 naist lisati mtbest stardinimekirja tasuta. Kas nad seal ka osalema hakkavad selgub tulevikus.

Kas tõesti ? See nüüd ülejäänute suhtes pole kena.

ülejäänud paremuselt järgmise 5 naise suhtes?

raulk kirjutas:

raamimurdja kirjutas:

juuser78 kirjutas:Tundub, et suurem osa tippudest on end mõlemale sarjale kirja pannud

Estonian Cup sarja 2014 aasta parimad 10 meest ja parimad 5 naist lisati mtbest stardinimekirja tasuta. Kas nad seal ka osalema hakkavad selgub tulevikus.

Kas tõesti ? See nüüd ülejäänute suhtes pole kena.

Headel sündmustel on kombeks parimaid meeles pidada! Näiteks Haanja100-l on kõik senised võitjad nö automaatselt ja ilma tasuta startlistis, sest me avaldame niimoodi võitjatele austust!

Kuna MTBEST on nö uus asi, kuigi toetub juba vanadele ja ammutuntud maratonidele, siis pidasime vajalikuks selle aasta parimaid (kes said parimaks ka meie korraldatud kuuel maratonil osaledes ja võites) meeles pidada ja teha neile kingituseks tasuta osalemine 2015 aasta sarjas!

Kui sa tunned ennast puudutatuna, siis pinguta rohkem! Äkki oled järgmisel hooajal 10 parima seas!!! Siht silme ette ja tuld!

Tänasega saab otsa kõige soodsam registreerimisvoor MTBest rattamaratonidele!


......................................Põhisõit.........Lühisõit
Sari ..................................108..................90
Sari noorele.........................75...................63
5 etappi 8st.........................80...................68
5 etappi 8st noorele..............57...................48

Noorte hind kehtib 1997. a. ja hiljem sündinutele

Kaido88 kirjutas:Läbi Facebooki kanali tuli siis selline info:
Sooviga mitte killustada niigi rattamaratonitihedat suve ning anda rattasõpradele võimalus kaasa lüüa võimalikult paljudel sõitudel, otsustasid MTBEST sarja korraldajad minna ühepoolsele kompromissile ning muuta varem välja kuulutatud kuupäevi. Seda ikka selleks, et rattasõber ei kannataks! Muudetud kuupäevad on järgmised:
3. mai - Mulgi rattamaraton P
16. mai - Tallinna rattamaraton L
7. juuni - Rõuge rattamaraton P
21. juuni - Rakvere rattamaraton P
12. juuli - Rakke rattamaraton P
26. juuli - Elva rattamaraton P
9. august - Otepää rattamaraton P
22. august - Alutaguse rattamaraton L

Hetkel on ainsaks EC-ga kattuvaks kuupäevaks 3. mai, aga teades Viljandis mai alguses toimuvat – Suurjooks ümber Viljandi järve, Viljandi tänavasõit ja Mulgi Rattamaraton – ei näe me mingit võimalust Mulgi kuupäeva muutmiseks. Tegelikkuses kinnitatakse 2015 rattahooaja lõplik kalender alles tuleva aasta alguses, loodame selleks ajaks ka EJL sekkumist, et omavahel asjad paika rääkida.

MTBEST korraldajate nimel,
Ivar Tupp

Praeguseks on antud postitus FB-s muudetud ja ka MTBEST lehel Elva maratoni kuupäevaks 25. juuli. Kuna EC sarjas on Lähte maraton samal kuupäeval, siis uuriks kas nii jääbki või on selles osas mingit muutust veel oodata?

Seoses 5 võistluse paketiga on huvitav vaadata, millised on seni reganute eelistused. Kui üldiselt jagunevad valikud suht võrdselt, siis praeguse seisuga on teistest maha jäänud senine EC menuk, Tallinna RM. Eks see on muidugi seletatav samal nädalavahetusel toimuva Kuusalu RM-ga ja sellega, et konkureerival sarjal on samas kandis veel üks maraton.

Ma ei ole viitsinud vöistluskalendrit täpselt uurida, aga tundub, et EC ja MTBEST söidud on kuigipalju ühel nädalavahetusel. Paljud pole 2 päeva järjest vöistelnud, omast kogemusest ütleks, et teine päev loota väga head enesetunnet ja söidufiilingut väga ei maksa oodata, pigem keskmine vöi alla selle.
Teiseks tasuks möelda, et kui palju te ratas peale söitu tavaliselt "reguleerimist" vajab. Kui rattaga midagi juhtub, kas teil laupäeva öhtul on vötta mehhaanik, kes ratta üle vaatab-korda teeb?
Ma ise piinasin suvel laupäeva öhtuti oma mehhaanikut mitu korda ja kes ei mäletaks Otepääd, mölemad pidurid olid kutud, läks poole ööni.

PS.Vähe sellest, et ma oma mehhaanikut laupäeva öhtuti kiusasin, ma lasin tal oma jalgratast veel reguleerida, kui ta juba stardikoridoris seisis ja oli juhtum, kui ta parandas mu ratast söidu käigus:)) Ma olen talle vääga tänulik, leidke omale ka selline abimees.

rattahunt kirjutas:Ma ei ole viitsinud vöistluskalendrit täpselt uurida, aga tundub, et EC ja MTBEST söidud on kuigipalju ühel nädalavahetusel. Paljud pole 2 päeva järjest vöistelnud, omast kogemusest ütleks, et teine päev loota väga head enesetunnet ja söidufiilingut väga ei maksa oodata, pigem keskmine vöi alla selle.
Teiseks tasuks möelda, et kui palju te ratas peale söitu tavaliselt "reguleerimist" vajab. Kui rattaga midagi juhtub, kas teil laupäeva öhtul on vötta mehhaanik, kes ratta üle vaatab-korda teeb?...

Oma kogemuset rattal ja jooksurajal julgen väita, et kaks päeva järjest on täiesti ok võistelda, kui muul ajal end välja puhata oskad. IMHO ei oma see kahepäevane tsükkel harrastaja tulemustes tähtsust, see mõnikümmend kohta siia-sinna.

Tehnika osas halva õnne vastu ei saa, aga kõik mis puudutab võimalikku häälestust, pisiremonti jne peaks tõsine harrastaja suutma ka ise ära teha. Ehk sisuliselt võib seda kahepäevast tsüklit võtta ka tehnilise intensiivõppena

Rattahunt, sul on kas väga kehva mehaanik või väga kehva ratas, mis nii pidevalt igast putitamist, reguleerimist ja hooldust vajab.

rattahunt kirjutas:Ma ei ole viitsinud vöistluskalendrit täpselt uurida, aga tundub, et EC ja MTBEST söidud on kuigipalju ühel nädalavahetusel. Paljud pole 2 päeva järjest vöistelnud....

Ei näri mina ikka probleemist läbi. Seni, kuni oli üks sari ja polnud võimalusti teist päeva takka paugutada, polnud nagu probleemi. Nüüd kui tekkis lisavõimalus, on kohe häda. Lihtne lahendus on ju see, et kui järjestikku paugutada ei jõua, siis ei tee seda. lihtsalt ei tee. Selline valik on ju ka endiselt säilinud.
Kui probsi üldse näha, siis pigem see et mitu etappi on samadel päevadel ja võtab isegi järjestikku panemise võimaluse ära. Aga eks see rohkem juba korraldaja mure kui rahvast ja raha vähem laekub seetõttu.

Kogu aeg, eriti viimastel aastatel on olnud võimalus enamustel nädalavahetustel 2 sõitu teha. Enamus pole lihtsalt seda võimalust realiseerinud.
Tehnikaspordis on muidugi oma riskid, aga kui kõvemat risu ei pane, peaks piisama järgmisel hommikul kummirõhu kontrollist.

Tere, rattahooaeg läheneb. Kas on uudiseid ka korraldajatelt? Vaatasin mulgi registreerunuid, kuidagi napiks kipub jääma osalejate nr... Tahaks ka sarja ära otsustada, kuid info on napp. Nii tundub mõistlik regada hoopis etapi kaupa.

Saaks nüüd Elva ja Valgehobusemäe kuupäeva ka ära muuta, ning siis oleks kahe sarja sõitmine täiesti võimalik
Usun, et kohe tuleb mitmeid rattahuvilisi, kes paneksid end kahele sarjale kohe kirja

Kert1800 kirjutas:Saaks nüüd Elva ja Valgehobusemäe kuupäeva ka ära muuta, ning siis oleks kahe sarja sõitmine täiesti võimalik
Usun, et kohe tuleb mitmeid rattahuvilisi, kes paneksid end kahele sarjale kohe kirja

Ega see ka nüüd mingi suuremat sorti tragöödia pole, kui üks osavõistlus vahele jääb.
Regionaalsest aspektist lähtudes on valiku tegemine suteliselt lihtne.

Esimene võistlus juba kahe kuu pärast. Sarja korraldajatel oleks aeg sügisel suurte pööretega kedranud reklaamimootor uuesti käivitada, et mitte jääda osavõtjate arvu poolelt kiduraks sarjaks MTBEST sarjal osalejaid kuidagi vähevõitu võrreldes konkureeriva sarjaga. Jõudu!

lentz kirjutas:Esimene võistlus juba kahe kuu pärast. Sarja korraldajatel oleks aeg sügisel suurte pööretega kedranud reklaamimootor uuesti käivitada, et mitte jääda osavõtjate arvu poolelt kiduraks sarjaks MTBEST sarjal osalejaid kuidagi vähevõitu võrreldes konkureeriva sarjaga. Jõudu!

Iga asi tuleb omal ajal, onju! Hetkel on kalendri järgi veel talv, kuigi päälinna ümbruses on maa juba must. Eks meiegi ärkame talveunest ja alustame taas reklaamiga, ja juba siis, kui ratas tõsiselt ruulima hakkab, ehk siis kohe paari nädala jooksul! Eestimaine harrastaja tahab talvel kuulda ikka suusajuttu, seega ei hakanud me teda rattaasjadega koormama! Aga niikui lumi on läinud, laksame taas täiega, hoidke siis alt!!!

Sa peaks Pärnu mnt viaduktile Saule MTBEST püsibännerid panema. Viimasel laupäeval oli Pärnu mnt äär mõlemas suunas rattureid täis nagu suvel. Nii vara polegi enne sellist laulupidu näinud, aga ju siis ilm soosib. Peale naistepäeva lubab juba +9, siis vist tuleb üks Pärnu mnt sõidurada ratturitele sulgeda, muidu ei mahu ära. Ja "tahaks juba võistelda" laadi vaiksed piuksatused hakkavad varsti foorumi külgedele imbuma.

Kert1800 kirjutas:Saaks nüüd Elva ja Valgehobusemäe kuupäeva ka ära muuta, ning siis oleks kahe sarja sõitmine täiesti võimalik
Usun, et kohe tuleb mitmeid rattahuvilisi, kes paneksid end kahele sarjale kohe kirja

Elva on nüüd nihutatud, saab enne Lähtel ka käidud kes jaksab: http://www.mtbest.ee/et/uudised?news_id=19

Lõpuks EGO maha surutud ja kuupäev nihutatud. Nice job

madmax001 kirjutas:Lõpuks EGO maha surutud ja kuupäev nihutatud. Nice job

No siis jääb rahututele veel 22 august ainult hambu? Kes tajuvad veel siin pangestamiseõiguse riivet, ühinege!

madmax001 kirjutas:Lõpuks EGO maha surutud ja kuupäev nihutatud. Nice job

Ei usu, et küsimus egos, korraldajate elus on muidki asju kui mtb maratonid. Kõik oleme inimesed. Vastasel juhul võiks ju nüüd küsida, et kellel see suurem ego on/oli ... aga milleks?

Mulgi rajal lundki veel, ehk kestab maini ära

Kas kellegil on veel sellist probleemi esinenud/esineb, et olete maratoni arvega ära maksnud ja registreeritute nimekirja pole lisatud? Töökoht maksis juba pea 2 kuud tagasi ära ja pole ikka nimekirja lisatud. Pärast olen stardis ja öeldaks, sry pole nimekirjas :S

birgo99 kirjutas:Kas kellegil on veel sellist probleemi esinenud/esineb, et olete maratoni arvega ära maksnud ja registreeritute nimekirja pole lisatud? Töökoht maksis juba pea 2 kuud tagasi ära ja pole ikka nimekirja lisatud. Pärast olen stardis ja öeldaks, sry pole nimekirjas :S

On juhtunud, start pole ära jäänud, no worries. Sa korraldaja poole oled pöördunud?

Mati kirjutas:

birgo99 kirjutas:Kas kellegil on veel sellist probleemi esinenud/esineb, et olete maratoni arvega ära maksnud ja registreeritute nimekirja pole lisatud? Töökoht maksis juba pea 2 kuud tagasi ära ja pole ikka nimekirja lisatud. Pärast olen stardis ja öeldaks, sry pole nimekirjas :S

On juhtunud, start pole ära jäänud, no worries. Sa korraldaja poole oled pöördunud?

Korduvalt, ütles, et kohe lisab, aga ei midagi.

Tasusin eile hommikul ja sama päeva õhtuks olin nimekirjas.

birgo99 kirjutas:Kas kellegil on veel sellist probleemi esinenud/esineb, et olete maratoni arvega ära maksnud ja registreeritute nimekirja pole lisatud? Töökoht maksis juba pea 2 kuud tagasi ära ja pole ikka nimekirja lisatud. Pärast olen stardis ja öeldaks, sry pole nimekirjas :S

Iga uus asi tahab veidi harjumist, ka see uus süsteemiväliselt andmete sisestamine käis veidi üle jõu ning võttis aega. Nüüdseks peaks peaaegu korras olema, üks topeltnimi tahab veel paikasättimist.

Oma arust sai antud küsimuse tõstatanud härrale korduvalt kinnitatud, et tema nimi on meie süsteemis olemas ehk siis pole probleemi. Olulisem on ikka olla stardilistis (mis tekib meie nimekirjade abil) kui regajate nimekirjas internetis! Oleks härra otse internetis registreerunud, oleks see nimi ka üsna kohe seal internetis üleval olnud. Süsteemiväline registreerimine oli ju tegelikult meiepoolne vastutulek härrale, onju?

Vabandused veelkord, loodame nüüd süsteemi õlitatult jooksma saada, sest vaid 10 päeva on jäänud aega ennast terveks sarjaks või siis viiele etapile kaheksast kirja panna!

Ivar Tupp
MTBEST
511 4179

Kas MTBEST-il on ka eelsõit (raja tutvustus) nagu Estonian Cup-il ?

madist kirjutas:Kas MTBEST-il on ka eelsõit (raja tutvustus) nagu Estonian Cup-il ?

Mõnedel MTBEST sarja kuuluvatel maratonidel toimus avatud rada (eelsõit) juba siis, kui veel EC eelkäijaidki olemas polnud!
Ikka on, tavaliselt nädal enne maratoni ennast! Kindlasti antakse sellest ka erinevaid kanaleid pidi teada!

Täiesti kalgid numbrid. Mullu lõpetas Mulgi RM põhisõidu 904 ratturit. Kui tuimalt kokku liita Vooremäe (567) ja Mulgi (346), siis saame 913, kuid siin on sees mõlemas sõidus sõitjaid, keda oli kindlasti rohkem kui 9. Seega kokkuvõttes toimus sel aastal lõpetajate arvus tagasiminek. On see nüüd pooldumise tagajärg või loomulik taandareng ...

KaupoR kirjutas:Täiesti kalgid numbrid. Mullu lõpetas Mulgi RM põhisõidu 904 ratturit. Kui tuimalt kokku liita Vooremäe (567) ja Mulgi (346), siis saame 913, kuid siin on sees mõlemas sõidus sõitjaid, keda oli kindlasti rohkem kui 9. Seega kokkuvõttes toimus sel aastal lõpetajate arvus tagasiminek. On see nüüd pooldumise tagajärg või loomulik taandareng ...

Normaalne arutelu, aitäh!
Usun siiski, et otsest regressi ei ole, selline ca poolesajane kõikumine on alati olnud, tingituna siis kas võistluspäeva kehvast ilmast või vinduvast kevadest, mis pole lasknud masse treenima jne. Suur suvi on veel ees, tean ise paljusid, kes enne ratta selga ei istu, kui lühikesega sõita saab!

Samas minu meelest on väga hea, et maratonide pikkadel sõitudel ei osale enam ca 1000, vaid 400-500 inimest. Start on palju mugavam. Näiteks võib see anda tagantpoolt startijatele hea päeva korral paremad võimalused korralikku tulemust protokolli saada. See on umbes ka samas suurusjärgus, mis näit. Filter Maantekarika etappidel osalejate arv. Marimetsa Kapi etapid on ka osalt just sellepärast mõnusad, et osalejate arv on mõistlik. Ega kõik MTB maratonid ei peagi massiüritused olema ja Tartu Maratoni osalejate arvu püüdma. Korraldajetele muidugi pauk rahakoti pihta aga loodetavasti nälga keegi ikka ei jää ja väiksem osalejate arv aitab võib-olla võtta maha mingeid logistilisi jm kulusid, a la parkmisprobleemid või toitlustamine.

Sekundeerin samuti väiksema osalejatearvu eelisele. Parklates ruumi piisavalt, trügimine pea olematu, ei pesu- ega söögijärjekordi. Osalejatearvu rekordi püüdlus on niikuinii ühe teise korraldaja käes ja see jääb niikuinii püüdmatuks. Peaasi et asi nii kokku ei kuiva et korraldamine löögi alla võiks sattuda.

KaupoR kirjutas:Seega kokkuvõttes toimus sel aastal lõpetajate arvus tagasiminek. On see nüüd pooldumise tagajärg või loomulik taandareng ...

Julgeks pakkuda, et see on uus reaalsus, ühe sarjana jätkates oleks kukkumine veel suurem. MTB oli oma arengutes teistest aladest (ka võistluste korralduslikust küljest) aastaid ees, nüüd saavad oma rekorditega kiidelda MNT, jooks, triatlon. Üha rohkem on neid inimesi, kes ostavad esimest rattaks MNT, mitte nagu vanasti, kus "kõik" ostsid MTB ning kui asfaldil trenni tegemine imelikuks muutus, siis ostsid MNT kõrvale.

Aga eks sügisel saab hooajale tagasi vaadata ning analüüsida, et kuidas tegelikult oli.

Poolmaratonil sõitjate rehkendusest välja jätmine teeb nende südamed kalgiks, ei tasu neid unustada. Vaatasin pikemate ja lühemate distantside protokolle koos (hea meelega võtaks arvesse ka noored, aga ei leidnud hetke seisuga nende andmeid), eelmisel aastal sellises liitmistehtes 1352 lõpetajat tänavuse 1350 vastu. 2015 Mulgi ja Vooremäe kattuvad osalised maha lahutamata, kontrollimata andmetel neid ca 65-70 (suur enamus pikema distantsi sõitjad). Viimased siis ca 8-12% osalejatest - tasus kalendrikohtade üle solvuda ja maadelda küll? Aga kui vaadata eelarveliselt, pole vaja mõlema sõidu eest maksjat välja arvestadagi. Osaluse eest maksid või said muude teenuste eest Mulgi startiprotokolli eelmisel aastal 1765 ratturit, tänavu Voore ja Mulgi peale kokku 1698. Arvestades vihmast kevadet, siis kokkuvõttes tühine kõikumine. Kummagi sarja kokkukuivamist siit tõesti ei näe, opereerimiseks ju ressursse küllaga.

2014 Mulgi 904+448=1352 (registreerunuid 1199+566=1765)
2015 Mulgi 314+181=527 (reg 413+216+39=668)
2015 Vooremäe 567+256=823 (reg 716+314=1030)

piffik kirjutas:nüüd saavad oma rekorditega kiidelda MNT, jooks, triatlon. Üha rohkem on neid inimesi, kes ostavad esimest rattaks MNT, mitte nagu vanasti, kus "kõik" ostsid MTB

Läheb veidi MTBest teemast välja, aga üldpildis ikkagi asjalik küsimus. Ise näen endiselt, kuidas ostetakse linnasõitudeks ja mõne pinnatud pargitee jaoks väheotstarbelisi MTBsid, kuigi linnaratas/hübriid/MNT-laadne loom oleks asjakohasem. Kuidas poodide statistika näitab?
MNT rekordite kohta - Aerobike kurtis ühes hiljutises intervjuus, et MTB pesaheitmisega said pihta nemad ja näevad hoopis kahanemist. Ise pole nende kodulehele veel jõudnud ja reganute kokkulugemiseks vist ka veel veidi vara.

Võib-olla on tuleviku populaarseim formaat üldse ilma ajavõtuta sõidud? Korraldaja märgib laheda mtb raja ja inimesed naudivad rattasõitu. Kes tahab kihutab, kes tahab jõuab ka piknikku pidada, kuid jõuab siiski ettenähtud ajalimiiti, mis on näiteks 5h. 100 esimest saavutusvajadus fänni muidugi kaovad sellisest sarjast, kuid asemele tuleb 300, kes peavad lugu heast rajast, kuid ei taha sõita aja peale. Ehk praegune matkasõit muutub põhisõiduks. Kaob kulu ajavõtule ja auhindadele, võib-olla jäävad mingid meened a la maratonisarja pass vms. Kindlasti paraneb ka sarja maine.

Küsimus, miks ässadel pole tiimi nimesi kirjas, kas neil on see keelatud a la kui EstCupil osaled, siis MTBestil tiimi nime taha ei kirjuta või mis iganes...

Tarmo, Viljandis toimib selline asi juba aastaid. Talvel on suusamatkad ja suvel rattamatkad. On kontrollpunkt, kust saad vihikusse templi, jooki ja mäletan, et kunagi anti ka moskva saiakesi (nüüd pole aastaid käinud, ei tea, mis menüüs on) ja hooaja lõpus on loosimine. No chip, no stress.