3. leht 5-st

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 20:37
Postitas Pendelejo
Krt, see hotellijama ajab juba närvi!

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 20:49
Postitas Prommar
Kahju, et särgi selga ajamist kuskilt näha ei saa.
ETV spordiuudised muidugi pildita, sealsetele zombiedele pole vist siiani kohale jõudnud, mis toimub.

Ülejäänud Cofidise sellid võiksid atrõõvides nillimise asemel rohkem Reinu aidata, täna ta oli vist enamuse etapist üksi (Päris algust ei näinud).

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 20:57
Postitas Mati
Prommar kirjutas:Ülejäänud Cofidise sellid võiksid atrõõvides nillimise asemel rohkem Reinu aidata, täna ta oli vist enamuse etapist üksi (Päris algust ei näinud).
Tristan Valentin on Reinu ainus põhi abimees. Seda oli teada, et suurt abiväge pole. Vennad loodavadki atrõõvis tulemust teha, keegi peab selle prantslase võidu ära tooma ju.

Egoist Moncoutie on ka puss seekord, võib-olla on ka Reinu edu mõjunud tema egole hävitavalt. Oli ju venna kindel eesmärk mäekunni särk.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 21:18
Postitas Prommar
Valentini on Rein jah korduvalt kiitnud blogis. Näiteks El Fares jaksab ronida, võiks ka aidata homme.
Küllap Rolland sõitis täna ennast veel rohkem ribadeks kui Rein, loodetavasti ei hakka homme lammutama ja eraldis on ta tublisti kehvem.

P.S. Ma arvan et Taaramäe on juba Eesti Vabariigi teeneline meistersportlane, nii et võib ka isiklikult tundmata eesnimega kutsuda.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 21:46
Postitas KaupoR
Aga panite tähele, et lõputõusul jooksis Vaderi kõval lühikest maad Viljandi Rattaklubi särgis tüüp. Kujutan ette, et sellisel hetkel võis see küll hea positiivne laks olla, kui keegi kodumaalt kõrva röögib, et "PANE JUURDE!".

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:01
Postitas Prommar
Ma vaatasin ka, et sarnane särk. Nende kohta Rein vist blogis ütleski, et järgmine kord võiks natuke lükata ka. :)
Üleüldiselt on kaasa jooksjaid ja lükkajaid vähem nagu. Mõnedele, kes Andy Schleckiga kaasa jooksid, ütles mees punasest autost üsna halvasti millegipärast.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:12
Postitas Mati
Prommar kirjutas:...Mõnedele, kes Andy Schleckiga kaasa jooksid, ütles mees punasest autost üsna halvasti millegipärast.
Seepärast, et lükkamine on tegelikult keelatud. Punases autos sõidab võistluse kommisar, ehk see kes poob ja laseb.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:13
Postitas erikr
Prommar kirjutas:Ma vaatasin ka, et sarnane särk. Nende kohta Rein vist blogis ütleski, et järgmine kord võiks natuke lükata ka. :)
Üleüldiselt on kaasa jooksjaid ja lükkajaid vähem nagu. Mõnedele, kes Andy Schleckiga kaasa jooksid, ütles mees punasest autost üsna halvasti millegipärast.
See Maskiga mees tilbendas liiga pikalt liiga lähedal. Ega sõitja on ka inimene ja igasugused sellised klounid on potensiaalselt ohtlikud.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:18
Postitas Prommar
Seda muidugi, et vahest on ohtlikud, a lükata võiks ikka, tõusul on sellest kasu. Näiteks auto taga sõitmine ja "kleepuv pudel" on ka keelatud a ikka tehakse.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:21
Postitas Pendelejo
Mis kamm see on et Reinust valges särgis ühtki pilti ei leidu :?

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:46
Postitas clx
Pilt

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 21. 07. 2011. 22:57
Postitas Prommar
(y) (y) (y) Jess! Tänud!

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 07:15
Postitas Kuldar
SK kirjutas: Kui nüüd peaks kurja ennustama, millisest võistkonnast järgmine dopingupauk tuleb, siis täna on küll kõik pilgud Europcaril. Vocklerist on saanud äkki maailma top3 mägironija
minuarust tuuri suurim võidumees (siiani) on kahtlemata Voeckler, lausa uskumatu millise innuga kontrollib kõiki rünnakuid mis võivad kollast särki ohustada. Isegi siis kui enam tiimi töömehi abiks ei ole, this man has cojones.
Sellist edulugu ei osanud küll keegi oodata, samas on ta pääsenud ka suurematest kukkumistest ja jamadest.

peale eilset lõpujoont kuhu mees ennast puusadega vänderdades vedas, silmamunade peal oleks pehmelt öeldud, jääb üle oodata mis edasi? Kahtlemata on kõigil meeles 2006? vist 16.etapp kui Landis sai ca 8min paki ja järgmine päev tegi uuestisündinuna muljetavaldava sisuliselt 120 kildise soolo. Ja millega see jama tookord lõppes.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 07:37
Postitas KaupoR
eile ülekande ajal räägiti 8 potentsiaalsest võidu peale sõitjast. Minu meelest tõmmati eile see 3 nime peale, max 4. Voeckler tundus eile küll nii piiri peal olevat, et kui täna gaasi antakse, siis oleks püha ime kui ta kaasa suudab minna. Vennakesed pole üksteisest väga kaugel, seega on mõlemal šansid olemas, lisaks saavad nad kahepeale olukorda kontrollida ning neil on ka toetav tiim olemas (muljetavaldav, mida O'grady ja Voigt mägedes vedades teinud on). Täielik must hobune mu jaoks on Evans. Eile kangutas lõpus väga edevalt, kui ta nüüd ennast ära ei kangutanud, siis võib siit püssist veel pauku tulla. Eurospordis kanti Contador küll maha aga kurat mine tea, äkki üritab täna end eest ära tantsida ja teeb teistele 4 mintsase paki. Siis küll tõuseks väga mitmed kulmud väga kõrgele ja "jutud" vohaksid.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 08:01
Postitas tsainik
Kuldar kirjutas: minuarust tuuri suurim võidumees (siiani) on kahtlemata Voeckler, Sellist edulugu ei osanud küll keegi oodata, samas on ta pääsenud ka suurematest kukkumistest ja jamadest..
Eile ülekande ajal (kui ma ikka õigesti selles elevuses tähelepanin) mainis vene kommentaator, et Voeckler oli vahetult enne tuuri isaks saanud, ja ei olnud nädal enne tuuri ratast näppinud ka. Hoiame pöialt, et see ilus stoori lõpuni kestaks. ( ja testid korras oleksid)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 08:29
Postitas Genry
Schlekidel on täna eilsele vastupidine stsenaarium välja käia, ehk et Andy jääb täna gruppi passima kuna ta eilsest tõenäosusega tühi nagu ka Evans, Voeckler, Contador ja kõik teised ja eile grupis puhanud Frandy ja lõpus inetult veel spurtinud jõudu temonstreerimaks on see, kes täna soolorünnakuga alustab. Kollane särk teab, et tal jõudu järgi vedada pole, parim lootus on Evansi saanil püsida ja see omakorda võib samasuguse passimise tekitada. Contadori liha vältimise dieedi tulemused on juba oma töö vist teinud? Ja Schlekid peavad üritama 100%, muidu neil TT-s rebitakse särk õlult kui nad selle ka napi eduga täna saaks.
Ja nagu siin varem mainiti, siis loodan ka, et tuuri järel tuleb korralik artikkel Reinust - see blogide tsiteerimine on naeruväärne tõlgendamine "uudiste" all. Kui Kirsipuu rohelises oli, siis oli delegaat Prantsusmaal ja küll Rein ka siis suhtleks aga ju siis pole põhjendatud sellise ürituse kajastamine meie spordimaastikul. Vähemalt on jalgratturitel oma kogukond ja mitmed elavad foorumid.
Pilt

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 08:37
Postitas KaupoR
Lisaks sellele, et tuuritajatel täna raske on, läheb raskeks ka pealtvaatajatel (Vaderi fännidel) - ma olin juba nii harjunud punast särki sini-must-valgete käistega ja kollaseid susse ära tundma. Uus outfit vajab harju(ta)mist :)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 08:40
Postitas tommike
KaupoR kirjutas:Lisaks sellele, et tuuritajatel täna raske on, läheb raskeks ka pealtvaatajatel (Vaderi fännidel) - ma olin juba nii harjunud punast särki sini-must-valgete käistega ja kollaseid susse ära tundma. Uus outfit vajab harju(ta)mist :)
puna valge kooslus säilib ikkagi , ülekaalus nüüd valge värv -kollased papud ilmselt jäävad ja loodan , et varukaotsad kanduvad valgele särgile üle ...

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 09:07
Postitas Olts
tommike kirjutas:
KaupoR kirjutas:Lisaks sellele, et tuuritajatel täna raske on, läheb raskeks ka pealtvaatajatel (Vaderi fännidel) - ma olin juba nii harjunud punast särki sini-must-valgete käistega ja kollaseid susse ära tundma. Uus outfit vajab harju(ta)mist :)
puna valge kooslus säilib ikkagi , ülekaalus nüüd valge värv -kollased papud ilmselt jäävad ja loodan , et varukaotsad kanduvad valgele särgile üle ...
Aga mis siis veel homme saama hakkab, kui asi nii jääb? Sinimustvalge punase ja valge kooslus?

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 09:17
Postitas Mati
Voeckler on kahtlemata 2011 Touri kangelane, eriti veel kuna ta ka prantslane. Samas kardan, et täna on tema saatusepäev. Ja isegi kui ei ole, siis on lootusetu mõelda üldvõidu peale, sest eraldit ta sõita ei jaksa.

Schleckid on küsimärk minu jaoks. Tundub, et alguses oli ikkagi Andy numero uno, aga nüüd on hoopis Fränk osutunud tervamaks. Samas on Fränk eraldis puss, Andy eraldi vormist ei ole hea ettekujutust. Seega minu mündid lähevad Evansi peale!

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 09:18
Postitas tsainik
krt, nigu eided :roll:
nüüd suur õnn õuel ja pole sobivat kleiti selga panna :lol:

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 09:20
Postitas Genry
Mainimist väärib veel see, et suur 88 meheline punt jäi eile väljapoole ajalimiiti. maha neid ei võetud aga punkte kärbiti 20-ne võrra ja seega Cav kaotas oma edus punktid 300 peale, olles ees vaid 15 punktiga Movistar's Jose Joaquin Rojas vastu. Kes tõenäoliselt ka täna üritab siis Cav vastu edu suurendada.
rattaproffides käis läbi küll see teema, aga et kas viimasel päeval saab enam punkte? Igaljuhul teeb see ka sõitu jällegi põnevamaks. Vaevalt et sprinterid tänagai ajalimiiti sõidavad kuid samas trass lühem ent jällegi ka ajalimiit väiksem.
http://www.cyclingnews.com/news/cavendi ... ueen-stage

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 09:28
Postitas Mati
Ilus pilt, ei saa jätta panemata. See on ajalooline finishijoone ületus!

Pilt

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 10:50
Postitas Kuldar
Contadorist niipalju, et rattaspordi ajalugu ei tea meest kes oleks kuldse grand touri kolmiku teinud - kotti pistnud Giro, TdF ja Vuelta samal hooajal. Lähemast minevikust tulevad meelde Merckx ja Hinault, aga eri aastatel.
Need ajad kipuvad möödas olema kus mees kes lammutab Girol, suudaks ka Tour de Francel midagi samaväärset korda saata. Vueltast rääkimata. Nii et arvatavasti rattasport on täna puhtam kui ei kunagi varem, rõhuasetusega sõnal "puhtam".
Mina lülitaks nimetatud kodaniku üldvõidu favoriitide hulgast välja. Ja üleüldse ma lülitaks Luukere üldse välja, las rallib külavõistlustel kuniks paksult laineid löönud juhtum lõpliku lahendi saab - seni me ei tea isegi kes ikkagi võitis mulluse TdF ;)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 13:31
Postitas marguss7
Mati kirjutas:Ilus pilt, ei saa jätta panemata. See on ajalooline finishijoone ületus!

Pilt
See pilt on tegelikult vist tehtud ca 200m enne finishit, sest taga on 300m märk ning pildil on Astana mees Iglinski veel Reinust eespool, aga lõpuks ta Reinule kaotas. Pildil on küll taust udune, aga sealt tagant tuleb Contador, kellest Rein lõpukilomeetril möödus ning viimase mõnesaja meetriga veel mõned. Pilt tõesti ilus ning kahtlemata ajalooline. Eile istusime poole neljani sõbraga terrassil, võtsime mõned õlled ja arutasime sõitu. Aga varsti läppar kaasa ja koju telekat vaatama 8) Ise olen erinevatel etappidel arvanud kas Schleckide või Evansi võitu, hetkel veel täitsa fifty-sixty.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 14:20
Postitas kypse
marguss7 kirjutas:Pildil on küll taust udune, aga sealt tagant tuleb Contador
Tegu ikka Garmini poisiga ja tundub, et pildil on Hesjedal.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 14:22
Postitas Mati
kypse kirjutas:
marguss7 kirjutas:Pildil on küll taust udune, aga sealt tagant tuleb Contador
Tegu ikka Garmini poisiga ja tundub, et pildil on Hesjedal.
Danielson tuli Vaderi taga.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 14:39
Postitas raulk
No kõik peale susside on valge :)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 15:01
Postitas KaupoR
Uuu - mulle meeldib see, mida ma näen.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 16:07
Postitas Mati
Krdi pull on sõitu vaadata täna olles ise täpselt sama rada sõitnud. Galibieri viimased 8km on karmid, karmimad kui Alpe d'Huez, mis muidugi pole ka mingi liivakast. d'Huezil saab olema hull mass rahvast teeääres. Peaasi, et Rein kestaks :!:

Kus on Rein? Rolland möllab ees :( . Voeckler jäi maha ja Rolland teda enam ei aita, vaba vesi mehel, ohtlik.

EDIT: Teel Alpe d'Huez'i poole on kõik ok. Rein on samas pundis kus Voeckler. Tiksub vaikselt kaasa. Rolland on ees, aga mitte kaugel. Loodame, et Rein hoiab end lõputõusuks.

PS! Vaadake ka seda infi, päris huvitav - http://data.srmlive.de/TDF/

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:21
Postitas haigo
Üks vend võttis palvet kuulda, ja tõukas Reinu väheke :) Pani minema ka kohe.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:34
Postitas Mati
Rein tundub täna särgi kaotavat. Peaasi, et vahe suureks ei kärise. Enne eraldit võib makismaalselt 2-2,5 mintsa olla vahet.

Jama on see, et Rein tundub sõitvat üksi, aga Rollandil on järgi jõudvad vedurid pidevalt.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:45
Postitas suuroja
Mati kirjutas:aga Rollandil on järgi jõudvad vedurid pidevalt.
paneb veel conta-le lõpuruudus ära

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:54
Postitas haigo
Siis u 1.30 jäi vahet.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:58
Postitas Mati
Nii, Rein kaotas ca 1:30. Kõik on ok homset eraldist silmas pidades. Reinu tõusu aeg oli ca 44 mintsa, pole paha. Meenutame, et müstiline rekord on Pantani käes suts pealt 37 mintsa.

Aga Rolland vääris täiega võitu, esimene prantslastele ja täiega tasu selle eest, mis ta on Voeckleri nimel teinud sel tuuril. (y)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 17:59
Postitas Kummitus
Nüüd tuleb loota, et Rolland sõitis ennast kuivaks ja homme Rein temast ikka eespool.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:05
Postitas suuroja
Mati kirjutas:Nii, Rein kaotas ca 1:30. Kõik on ok homset eraldist silmas pidades. (y)
kõik kaardid on Vaderi käes hetkel, oleks siis homme tarkust need õigest ära segada :) homme tuleb põnev sõit.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:11
Postitas AndreK
Oleme ausad, Rolland on kõva ja Reinul on kuhu poole püüelda.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:13
Postitas Mati

Kood: Vali kõik

1. 	ROLLAND Pierre   188 	TEAM EUROPCAR   82h 57' 40" 	 
2. 	TAARAMAE Rein 	151 	COFIDIS  	    82h 59' 13" 	+ 01' 33"
3. 	COPPEL Jérôme 	211 	SAUR-SOJASUN 	83h 05' 32" 	+ 07' 52"
Kahe mehe vaheline teema. Lootus sureb viimasena!
AndreK kirjutas:Oleme ausad, Rolland on kõva ja Reinul on kuhu poole püüelda.
Nõus, kuid ainult ronimisoskusest jääb kokkuvõttes väheks. Loodame, et Rollandil on Reinu TT võime kontekstis sammuti kuhu püüelda :). Seni räägivad tulemused selgelt Reinu kasuks, aga ...

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:18
Postitas AndreK
Mati kirjutas:

Kood: Vali kõik

1. 	ROLLAND Pierre   188 	TEAM EUROPCAR   82h 57' 40" 	 
2. 	TAARAMAE Rein 	151 	COFIDIS  	    82h 59' 13" 	+ 01' 33"
3. 	COPPEL Jérôme 	211 	SAUR-SOJASUN 	83h 05' 32" 	+ 07' 52"
Kahe mehe vaheline teema. Lootus sureb viimasena!
AndreK kirjutas:Oleme ausad, Rolland on kõva ja Reinul on kuhu poole püüelda.
Nõus, kuid ainult ronimisoskusest jääb kokkuvõttes väheks. Loodame, et Rollandil on Reinu TT võime kontekstis sammuti kuhu püüelda :). Seni räägivad tulemused selgelt Reinu kasuks, aga ...
Ma räägingi tänase etapi konteksitis.
Loodame, et Rein paneb homme eest suure peale ja toob särgi koju.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:24
Postitas SK
Schleckidel ainus taktika täna oli mitte ennem Evansit ära väsida:-) Ja kogu lugu! Evansil on võidule kõige suuremad shansid hetkel, sest tempos on ta ajalooliselt kõva olnud, Andy peab tegema senise elu ülivõimasalt parima eraldi, et endale kollane selga jätta.

Vaderil on ka kõik shansid särk lõplikult tagasi saada, kuigi alla minuti kaoutust oleks seda oluliselt lihtsustanud. Kui Rolland peaks homme Vaderiga samas rütmis sõitma, lähen isiklikult koorepurk käes talt pissiproovi võtma, krt ma ei usu jõuluimedesse.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:39
Postitas KaupoR
Täna jäi suur grupp taas napilt ajalimiidi taha. Kahjuks oli ka Rojas selles pundis, seega rohelise särgi arvestuses muutusteta

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 18:50
Postitas suuroja
SK kirjutas:Kui Rolland peaks homme Vaderiga samas rütmis sõitma, lähen isiklikult koorepurk käes talt pissiproovi võtma, krt ma ei usu jõuluimedesse.
purk purgiks, kuigi koorepurk isekeskis oli lahe nähtus poeletil. Sõit homme ikka huvitav tulema...:)

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 19:53
Postitas pärnu rattur

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 22:01
Postitas erikr
Pilt

Rein on igati väärt suurt tunnustust ka tänase pingutuse eest.
Nimetage mõni eestlane, kes oleks tuuri kolmanda nädala reedel kaotanud mäefinishiga etapil võitjale alla 3 minuti?
Kes oleks kolmanda nädala reede järel olnud kõrgemal kohal kui 14?

Mees on noor ja tema areng võrreldes maailmarevolutsiooni omaga on oluliselt kiirem olnud.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 22:20
Postitas Mati
Toetan igati Eriku seisukohta. Lõpetades Touri TOP15's on kuhajaga ajalugu tehtud ka ilma valgeta. Ja kui vana Rein on alles? Tal veel aega ka seda va valget püüda.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 22:43
Postitas KaupoR
Seadmata kahtluse alla Vaderi head minekut, siis Cofidis on hetkel kokkuvõttes siiski kasinalt esinenud: pole etapivõitu, pole KOM särki ja hetkeseisuga pole ka valget särki. Teate küll kellel tuleb teate küll mis tulest välja tuua.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 22:47
Postitas pärnu rattur
Mis Confidises üldse lahti on, et tiimitööd ei ole? Suures grupis näeb ainult paari üksikut puna-valget ja needki ei näi üksteist aitavat. Tundub nagu mingi egomaniakkide klubi. Taaramäele sobiks ikka mõni asjalikum meeskond, siis tuleks need särgid ka lihtsamalt.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 22:57
Postitas erikr
Tegelikult oli nii, et kui Rein Galibieri tõusul ära vajus, siis peale laskumist, mida ta ise pädevalt suutis võtta, oli tal abiks 2 COFi meest kes koos Europcariga tööd tegid ja kogu satsi jälle Alpe d'Huez-i alla kokku vedasid.

Re: Le Tour de France 2011

Postitatud: 22. 07. 2011. 23:12
Postitas Mati
Täna oli Cofidise tiimist palju kasu, kui nende ja Europcar'i vedamisel Galibieri ja Alpe d'Huezi vahel liidrite vahet kinni veeti. Kriitika asjatu seega.

Võistlustules on 22 meeskonda, etapivõiduni on neist jõudnud 10. Cofidis on hetkel pingereas 10. kohal, sh jäävad selja taha mitmed ProTour tiimid, nt enim etapivõite (kumbi 4) kogunud HTC ja Omega. Cofidise jaoks hetke koht oluline kuivõrd tahetakse tagasi ProTour perre.

Seega võib Cofidis olla igati rahul ka siis kui etapivõitu ei tule (98% tõenäosusega ei tule ka).