1. leht 1-st

Võimsus

Postitatud: 01. 04. 2015. 15:38
Postitas 29er
Kui palju oleks normaalne watte välja anda ? Käisin jõusaalis proovimas ja sain 860w korraks. On seda väga vähe ?
Muidu 16a vana, 52kg ja 170cm

Re: Võimsus

Postitatud: 01. 04. 2015. 16:07
Postitas urmo
Kui sa vaatad näiteks Wattbike võistlussarja tulemusi: http://aerobike.ee/index.php?option=com ... 16&lang=en, siis näed, millisel distantsil milliste wattide ja watt/kg-dega sõidetakse/võidetakse. Maksimaalset watt/kg ma esmapilgul ei leidnud, äkki mõnes eelmise aasta protokollis on selline võistlus ka.

Re: Võimsus

Postitatud: 01. 04. 2015. 16:15
Postitas veloson
vt nt http://aerobike.ee/images/protokollid/w ... noored.pdf või http://aerobike.ee/images/protokollid/w ... .etapp.pdf

Aga! enne võidutantsu alustamist või ratta nurka viskamist konsulteeri tulemuste tõlgendamiseks pädeva noortetreeneriga!

Lühike vastus: ei ole väga vähe. Lisaks pole 16-aastaselt õige viljalõikusaeg veel sugugi käes.

Re: Võimsus

Postitatud: 01. 04. 2015. 20:14
Postitas 29er
Siit tuleks ka küsimus, et kuidas seda tulemust kõige lihtsamini arendama hakata ?
Oleks hea ka mingit mudru rattasõidu kõrvale tulemuse parandamise eesmärgil süüa ?

Re: Võimsus

Postitatud: 02. 04. 2015. 09:57
Postitas rainerhq
See teema tõotab huvitav tulla!

Re: Võimsus

Postitatud: 02. 04. 2015. 12:41
Postitas Tannu
Ma usun, et kui soovid jalgrattaspordiga tõsiselt tegeleda, siis sinuvanuses kõige mõistlikum oma võimekust parandada on proffesionaalsete treenerite käe all. Üle eesti peaks neid jalgrattatrenne ikka jaguma.

Re: Võimsus

Postitatud: 02. 04. 2015. 12:44
Postitas Mati
Kui just tegemist ei ole eriti andeka noorsportlasega, siis ma soovitan pigem koolile keskenduda :!:
Kui aega üle jääb siis tasub seda kasutada maksimaalselt aktiivse liikumise peale (ilma asja keeruliseks ajamata). Nii lihtne see ongi.

Re: Võimsus

Postitatud: 02. 04. 2015. 15:00
Postitas Prommar
Midagi pole teha, näppejõllar oma pulsi, võimsuse jne. äppidega trügib vältimatult ka spordimaailma. Iga tegevuse tulemus peab olema mõõdetav. Paljud muud tegevused toimuvad peamiselt ekraani vahtides, miks peaks sport teistmoodi käima. Resistance is futile.

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 00:25
Postitas Indreq
Selle küsimuse juures positiivne on see et noorel inimesel on huvi. Kui mingil põhjusel rattatrenni minek pole teemaks, siis paremuselt teine variant on ilmselt osta treeningpiibel. Isikliku tagasihoidliku arvamuse kohaselt, praeguses eas pigem arendaks organismi vastupidavuse osas, mul on kuskilt meelde jäänud et noorena vastupidavuse treenimine tasub ära, vanemast peast sama tulemuse saavutamiseks peab palju-palju rohkem vaeva nägema. Hetkevõimsus on sellega võrreldes suht lihtsalt treenitav millaliganes ka tulevikus, kui on plaanis profina leiba teenima hakata.

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 10:54
Postitas 29er
Treeniks pigem jah ise, mitte treeneri käe all :)
Tahaks ikkagi teada, kas see nö. legaalne doping (no kõik need batoonid/geelid/joogid jne mis spordipoodides ja rattapoodides müüakse) ka midagi aitab ? Kui aitab, siis mida täpsemalt/kui palju/millal tarbite ja millised on kogemused ?

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 11:00
Postitas kaspar19
Miks sa arvad, et ise treenimine on parem/targem, kui seda teha spetsialisti(de) juhendamisel?

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 11:26
Postitas 29er
kaspar19 kirjutas:Miks sa arvad, et ise treenimine on parem/targem, kui seda teha spetsialisti(de) juhendamisel?
Treeneri käe all õppimine on tunduvalt kallim :)

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 11:35
Postitas veloson
29er kirjutas:Siit tuleks ka küsimus, et kuidas seda tulemust kõige lihtsamini arendama hakata?
Vastus: mitmekülgse treeninguga, mis muu hulgas (!) sisaldab ka kiirus- ja jõuvõimete arendamist. Kas oled treenimise eri viisidega tutvutunud või tahad mingit viidet?
29er kirjutas:Tahaks ikkagi teada, kas see nö. legaalne doping (no kõik need batoonid/geelid/joogid jne mis spordipoodides ja rattapoodides müüakse) ka midagi aitab?
Aitab - näitena toodud "sporditoitude" müüjad saavad tasustastud ja elavad hästi ära, neid ostes aitad sünteetilise toidutööstust- ja kaubandust arendada. Energiat ja mineraale saab kah, nagu joogist ja söögist ikka.
29er kirjutas:mida täpsemalt/kui palju/millal tarbite ja millised on kogemused ?
Loe siit, miks Mehis Viru ütleb, et õigesti korraldatud toitumise korral pole mingeid toidulisandeid vaja. "Tervislik toitumine" või "sportlik toitumine" annab otsingule ka näiteks sellise vaste.
29er kirjutas:Treeneri käe all õppimine on tunduvalt kallim
Kui tahad odavalt ja oma vigadest õppides areneda, on see seisukoht täiesti ok. Aga kui palju kohalikud trennid siis maksavad? Juba mõnest kuust igal aastal võib olla palju kasu ja lood kindlasti häid tutvusi. Ära unusta, et alles paar rida tagasi olid võõraste ja poolanonüümsete foorumiinimeste soovitustel valmis ilma lähemalt teadmata mingeid suhkrugeele ja -jooke ostma tõttama!

Re: Võimsus

Postitatud: 03. 04. 2015. 14:37
Postitas Oliver
29er kirjutas:Kui palju oleks normaalne watte välja anda ? Käisin jõusaalis proovimas ja sain 860w korraks. On seda väga vähe ?
Muidu 16a vana, 52kg ja 170cm
Aga proovi 5 sek ja vaata, kuhu sa täiskasvanute (või naiste) arvestuses platseerud: power profile

Re: Võimsus

Postitatud: 04. 04. 2015. 07:53
Postitas tarmo
29er kirjutas:Treeniks pigem jah ise, mitte treeneri käe all :)
Mine ikka kuhugi trenni kui vähegi võimalik. Omaealistega päevast päeva koos sõites on areng kordades kiirem. Ma olen näinud mitmeid noori, nii rattasõidus kui ka suusatamises, kes on treeninud kas üksi või vahest ka oma ema-isa juhendamisel. Üldjuhul on 18. elusaastaks need noored ka lõpetanud või eakaaslastega võrreldes arengust maas.

Re: Võimsus

Postitatud: 05. 04. 2015. 15:45
Postitas Ailar
29er kirjutas:
kaspar19 kirjutas:Miks sa arvad, et ise treenimine on parem/targem, kui seda teha spetsialisti(de) juhendamisel?
Treeneri käe all õppimine on tunduvalt kallim :)
Kui Sa lisaks treenimisele ka võistelda tahad, siis pean Su arvamuse purustama - Kalevi Jalgrattakoolis on odavam käia, kui ise pusida. Max watte saad Sa eelkõige trekil mängu panna ja ühtegi noort, kes kuskil klubis ei sõida, pole trekil veel kohanud.
Loodan, et ära väga ei hirmutanud, tule parem trenni.
Rohkem infot: http://www.jalgrattakool.ee/info/

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 20:54
Postitas 29er
Ailar kirjutas:
29er kirjutas:
kaspar19 kirjutas:Miks sa arvad, et ise treenimine on parem/targem, kui seda teha spetsialisti(de) juhendamisel?
Treeneri käe all õppimine on tunduvalt kallim :)
Kui Sa lisaks treenimisele ka võistelda tahad, siis pean Su arvamuse purustama - Kalevi Jalgrattakoolis on odavam käia, kui ise pusida. Max watte saad Sa eelkõige trekil mängu panna ja ühtegi noort, kes kuskil klubis ei sõida, pole trekil veel kohanud.
Loodan, et ära väga ei hirmutanud, tule parem trenni.
Rohkem infot: http://www.jalgrattakool.ee/info/
Selge :) uurin asja
Tahaks ikkagi teada, on olemas ka toidulisandeid mis REAALSELT aitavad ? Täna oli radari saates ka nende kohta asi, et sisaldavad mingeid keelatud aineid, aga see ei huvita mis seal sees on - peaasi et efektiivne oleks :D

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 21:43
Postitas Oliver
29er kirjutas:Tahaks ikkagi teada, on olemas ka toidulisandeid mis REAALSELT aitavad ? Täna oli radari saates ka nende kohta asi, et sisaldavad mingeid keelatud aineid, aga see ei huvita mis seal sees on - peaasi et efektiivne oleks :D
Kui tahad spordis midagi saavutada, siis mine trenni kus on asjalik treener. Kui oled seal järjepidev, siis tuleb ka aeg, mil toidulisandeid vajad. Samas, mida vähem sa neid vajad, seda edukam oled.

Ma kahtlen, et su praegune ridade vahelt väljakarjuv soov kohe ja kiiresti midagi TARBIMA hakata, sind õnnelikuks teeb - tugevaks kindlasti mitte. Kui kahtled, siis mine spordiarsti konsultatsioonile.

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 21:50
Postitas erikr
29er kirjutas: Selge :) uurin asja
Tahaks ikkagi teada, on olemas ka toidulisandeid mis REAALSELT aitavad ? Täna oli radari saates ka nende kohta asi, et sisaldavad mingeid keelatud aineid, aga see ei huvita mis seal sees on - peaasi et efektiivne oleks :D
Alla võetakse söögilauas, tugevaks saadakse trennis.
REAALSELT on vaja võtta LEGAALSEID toidulisandeid alles siis kui treeningkoormus on selline, et organism ei saa enam normaalsest toidust tugevates treeningutes kaotatu kompenseerimiseks kõike kätte ja täielik taastumine enne järgmist trenni pole enam võimalik.
Tee kõigepealt "vee pealt" 3-5 aastat treeneri käe all trenni. Selle ajaga saab selgeks, kas rattasõit ka tegelikult on sinu jaoks, kas kestad koormust , rutiini ja kogu seda n***i, mis kestvusaladega kaasneb. Kas su organism on suuteline arenema sobivas suunas, kas eksisteerib rattasõiduks vajalik võimekus.
Paska panevad nõrgad, lollid ja peast vigased. Sinu suhtumine mulle ei meeldi. Vajadusel adminsitreerin su postitusi.

Ahjaa - maailmapraktika näitab, et juba varasest ajast treenijatest saab tipprattur maanteel ca 20-ndate keskel või teises pooles, maastikul aga pigem kolmekümnendate alguses-keskel. Põhimõtteliselt on sul enese tippvormini minna samahästi kui teist samakaua kui juba elanud oled. Alates noorest peast sodi sisseajamisega pole aga kindel, et sinnamaani üldse välja vead. Viskad ühel hetkel lambist pikali, elustamine ei anna tulemust, silmad vajutatakse kinni, kaas pannakse peale ja ongi minek. Sa ei saa isegi otsustada, kas kremeerimine või traditsiooniline kirstus auku matus.

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 21:51
Postitas jkymmel
29er kirjutas:Täna oli radari saates ka nende kohta asi, et sisaldavad mingeid keelatud aineid, aga see ei huvita mis seal sees on - peaasi et efektiivne oleks :D
Ega aineid niisama lampi ei keelata, peab ikka mingi mõjuv põhjus olema.

Mine saa kokku mõne rattaklubi treeneriga. Ma usun, et kõik treenerid on valmis huvilistega vestlema. Lollimaks ei jää ja kasu saad juba sellest vestlusest kindlasti. Lisaks sellele, et trennis käies on sul treener, kes oskab sind juhendada, on sul ka trennikaaslased, kellega on kindlasti palju huitavam treenida kui üksi.

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 21:53
Postitas marguss7
Selge :) uurin asja
Tahaks ikkagi teada, on olemas ka toidulisandeid mis REAALSELT aitavad ? Täna oli radari saates ka nende kohta asi, et sisaldavad mingeid keelatud aineid, aga see ei huvita mis seal sees on - peaasi et efektiivne oleks :D[/quote]

Ennem tahtsid nö legaalset dopingut, praegu enam ei huvita millest koosneb. Kui ei huvita, siis võib seal nii mõndagi keelatut või mingit moodi tervist kahjustavat juhtuda olema, kuigi sportlikele tulemustele reaalselt abiks. Usun et klubis hea treeneri käe all saad lisaks treeningutele targemaks ka sportlasele vajaliku toitumise koha pealt, lisaained (soovitavalt ikka legaalsed) jäta esialgu tulevikku.

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 22:56
Postitas erikr
Tule hakka kõigepealt näiteks kolmapäevakutel vanameestele särki püksi panema. Alustada võid minust. 51 aastat vana , 88 kg, 182 cm. Rattasõiduks geneetilised eeldused puuduvad. Kui oled M50 arved klaarinud :-), võta M40 ette :twisted: :lol:

Re: Võimsus

Postitatud: 07. 04. 2015. 23:44
Postitas Mati
Sellise jutuga 16-aastasele soovitan ma endiselt haridusele keskenduda (millega loodetavasti kaasneb üks hetk ka haritus) :idea:

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 00:13
Postitas KaupoR
29er kirjutas:Tahaks ikkagi teada, kas ... ka midagi aitab ?
Aitavad haridus (teema kohta küsimine ise-enesest annab juba mõningad eeldused enda harimisele), treening, puhkus ja toitumine. Mudru ei aita, hommikune pudru aitab küll.

Kahjuks on küsija kontaktid siin teemas kenasti presenteeritud ja igasugu susseritel on oma business proposition'ite tegemine väljaspool avalikku foorumiseina kuradi lihtsaks tehtud.

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 18:15
Postitas mart
29er kirjutas:Kui palju oleks normaalne watte välja anda ? Käisin jõusaalis proovimas ja sain 860w korraks. On seda väga vähe ?
Muidu 16a vana, 52kg ja 170cm
Noore tavalise mehe keremassi ja pikkuse suhe võiks olla pikkus sentimeetrites miinus sada. Sinul peaks olema seega 170-100= mass 70 kg. Ja see mass võiks olla lihastes, mitte rasvas.

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 20:40
Postitas MarttiM
mart kirjutas:
29er kirjutas:Kui palju oleks normaalne watte välja anda ? Käisin jõusaalis proovimas ja sain 860w korraks. On seda väga vähe ?
Muidu 16a vana, 52kg ja 170cm
Noore tavalise mehe keremassi ja pikkuse suhe võiks olla pikkus sentimeetrites miinus sada. Sinul peaks olema seega 170-100= mass 70 kg. Ja see mass võiks olla lihastes, mitte rasvas.
Rattafoorumis ja veel 16 aastase lapse kohta kirjutatuna ikka kõva statement. :mrgreen:

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 21:33
Postitas mart
MarttiM kirjutas: Rattafoorumis ja veel 16 aastase lapse kohta kirjutatuna ikka kõva statement. :mrgreen:
1 hobujõud= 745,7 watti

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 22:09
Postitas knotter
Selleks, et midagi asjaliku vastata peaks nägema kogu treeningu võimsuse graafikuid.Sellest paistab välja kas trenn toimus sihipäraselt või lihtsalt prooviti masinal suuri numbreid hetkeks ette saada.Rattasport pole hetk.

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 22:29
Postitas Rain
mart kirjutas: Noore tavalise mehe keremassi ja pikkuse suhe võiks olla pikkus sentimeetrites miinus sada. Sinul peaks olema seega 170-100= mass 70 kg. Ja see mass võiks olla lihastes, mitte rasvas.
Millistele andmetele toetudes seda nii kindlalt väidad? Milline see tavaline mees on?
Selle valemi järgi pole suur osa kestvusalade sportlasi/ harrastajaid:
a) mehed
b) noored
c) tavalised

Loodame, et noormees on piisavalt taibukas ja ei hakka foorumi spetsialistide soovitusel enda kaalu forsseerima. Kui 16 aastane Taaramäe oleks sellesse valemisse mahtunud siis ta ilmselt sõidaks siiani Viko värvides:)

Re: Võimsus

Postitatud: 08. 04. 2015. 22:49
Postitas mart
Rain kirjutas:
mart kirjutas: Noore tavalise mehe keremassi ja pikkuse suhe võiks olla pikkus sentimeetrites miinus sada. Sinul peaks olema seega 170-100= mass 70 kg. Ja see mass võiks olla lihastes, mitte rasvas.
Millistele andmetele toetudes seda nii kindlalt väidad? ..
http://noorte.kliinik.ee/tunne/areng/

Re: Võimsus

Postitatud: 09. 04. 2015. 14:05
Postitas riho
mart kirjutas:
Rain kirjutas:
mart kirjutas: Noore tavalise mehe keremassi ja pikkuse suhe võiks olla pikkus sentimeetrites miinus sada. Sinul peaks olema seega 170-100= mass 70 kg. Ja see mass võiks olla lihastes, mitte rasvas.
Millistele andmetele toetudes seda nii kindlalt väidad? ..
http://noorte.kliinik.ee/tunne/areng/
Sisestasin noortekliiniku (vanust siiski pea kolme noore jagu) KMI kalkulaatorisse oma pikkuse -100 (189cm-100=89kg) ja see teavitas napist ülekaalust. Samas 67kg-ga (ehk siis pikkus - 122) oleksin veel normi ja alakaalu piiril.

Minu hetke kaal 77kg ja pikkuse suhe (189-77=112) annavad selle valemi järgi KMI-ks 22 ehk siis olen täpselt normaalkaalu vahemiku keskel. Tundub, et loomkatsena on valem pikkus-110 õigem.

Re: Võimsus

Postitatud: 10. 03. 2016. 14:39
Postitas Kuldar
watimees kadund

Re: Võimsus

Postitatud: 05. 05. 2016. 09:44
Postitas veloson
29er kirjutas:Kui palju oleks normaalne watte välja anda ? Käisin jõusaalis proovimas ja sain 860w korraks. On seda väga vähe ?
Muidu 16a vana, 52kg ja 170cm
Kui võimsus endiselt pakitseb, siis https://www.xertonline.com/ võimaldab uue rakendusena lisaks muudele arvutustele enda tegemisi üldise ratturpopulatsiooniga võrrelda.
All näide paari üles laetud harrastaja lävetreeningu faili põhjal (soenduseks on torud 30s kuni 3min kiirendustega lahti köhitud ja graafik trekimehe/sprinteri suunas kallutatud):
Pilt

Hetkel tasuta beetaversioon, saadaval pilves ja Androidile. Enesetutvustuses loetlevad selliseid hüvesid:
1. You can determine your fitness progress more regularly,
2. You can avoid those difficult and often inaccurate tests to obtain your threshold power. This and your other signature parameters can often be extracted from single rides,
3. You can compare your current fitness numbers against your historical numbers, review your strengths and weaknesses, as well as compare yourself against others,
4. You can analyze your race and ride performances in greater detail,
5. You can execute unique workouts using Maximal Power Available (MPA™)*

*MPA is established using three parameters: Threshold Power, High Intensity Energy and Peak Power. Together these are referred to as your *fitness signature*. These are analogous to CP, W’ and Pmax or FTP, FRC and Pmax. We chose to use different terms because they are derived using MPA Analysis and not using the methods described to determine CP, W’ or any of the seven deadly sins.
Näppisin esimest ja teist punkti silmas pidades nö "jala-allkirja kalkulaatori" funktsiooni (Signature Calculator) natuke ja erinevate 5-300s väärtuste sisestamise põhjal arvutas täitsa adekvaatseid võimsusprofiili väärtusi. Hea tööriist puhuks, kui treeneri juurde tuleb puhas leht, mingil põhjusel pole aega põhjalikku testimist läbi viia või soovitakse olemasolevate andmete põhjal testimiseks mingeid nurgakive saada. Sama jooksvalt treeningute planeerimiseks ja väikeste edasiminekute-tagasiminekute tabamiseks (juhul, kui pooleli on selline treeningperiood, kus submaksimaalseid sooritusi aeg-ajalt ette tuleb või mingi minimaalse koguse teste ikkagi sooritatud saab - puhtalt põhivastupidavuse tsoonides tiksumisest kogutud andmete pealt loomulikult väga täppi ei ennusta).