Rattasõit versus jooksmine?

Treening rattasadulas. Mida, kus, kuidas ja kuipalju.
Vasta
Madis
Rattur
Postitusi: 74
Liitunud: 01. 12. 2003. 20:20

Rattasõit versus jooksmine?

Postitus Postitas Madis » 22. 04. 2004. 07:34

Kuidas targemad arvavad,kas rattasõit pärsib jooksu ja vastupidi?Tartu jooksuka eel oleks vaja jooksutrenni teha aga piiratud ajaressursi tingimustes käib see rattasõidu arvelt.Olen kuulnud,et jooks ei pidavat rattasõidule hästi mõjuma,ei tahaks Mulgis või TRR-l enam niimoodi koriseda nagu Keilas(söestusin 30ndal km täiesti).Aga ka 23 km jooksu teine pool on vähese trenni puhul kohutav katsumus.Kumba eelistada,kuidas treenida?

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1745
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Postitus Postitas Andrus K » 22. 04. 2004. 08:04

pärsivad muidugi üksteist. Tulemusi tahad, siis keskendu ühele alale.

eelista seda ala, mis südamelähedasem. Talvel jooksen ise kõvasti+jõusaalid-värgid, kuid nüüd juba 1,5-2 kuud ainult rattatrenn. Samas käidud lambist ka juba kahel jooksuvõistlusel (5km ja eile 3 km kross) ja isiklike tulemustega väga rahul. Puhtalt võhma ja jõuga olen läbinud need võistlused. Jooksusammu tehnika ja ilu olla pealtnägijate sõnul rattatrenni tulemusena täiesti haihtunud. 23 km maastikul. peaks ratturile veelgi enam sobima, kui keskmaajooksu distantsid, sest seal maksab raw power ja lõõtsa maht, mida ratturitel peaks jaguma :twisted:
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Postitus Postitas SL » 22. 04. 2004. 08:17

Ma ei tea, kas viga oli minus, kuid talvel kui tuju polnud sõita ega saali minna proovisin paar korda ca 10-12 km joosta. Jooksu ajal polnud häda midagi, kuid pärast 3-4 päeva olid jalad nii valusad, et unustasin jooksu kohe ära. Pole ikka harjunud tegema selliseid liigutusi.
Üldiselt olen ka kuulnud targemaid rattatreenereid rääkimas, et kui võimalust on tehke midagi muud, kui jooksu. Põhiline pidi olema põrutus, millega jalaratturi põlved ja muud kohad harjunud pole.

Madis
Rattur
Postitusi: 74
Liitunud: 01. 12. 2003. 20:20

Postitus Postitas Madis » 22. 04. 2004. 08:38

Möödunud aastal lootsin,et rattal kogutud kilometraazist peaks piisama jooksu enam-vähem normaalseks läbimiseks aga kaugel sellest.Kuni 15nda km oli kõik OK,kuid sealt edasi õudusunenägu.Ma ei hingeldanud,ei higistanud aga jalg lihtsalt ei liikunud enam.Sümpaatia kuulub muidugi rattasõidule,aga see neliküritus pakub ka midagi :wink:

ain
Rattur
Postitusi: 109
Liitunud: 04. 06. 2003. 19:55

Re: Rattasõit versus jooksmine?

Postitus Postitas ain » 22. 04. 2004. 08:47

Madis kirjutas:Kuidas targemad arvavad,kas rattasõit pärsib jooksu ja vastupidi?Tartu jooksuka eel oleks vaja jooksutrenni teha aga piiratud ajaressursi tingimustes käib see rattasõidu arvelt.Olen kuulnud,et jooks ei pidavat rattasõidule hästi mõjuma,ei tahaks Mulgis või TRR-l enam niimoodi koriseda nagu Keilas(söestusin 30ndal km täiesti).Aga ka 23 km jooksu teine pool on vähese trenni puhul kohutav katsumus.Kumba eelistada,kuidas treenida?
Rattasõit segab jooksu rohkem kui jooks rattasõitu. Ise aastaid kevadeti ainult jooksnud ja peale Tartu jooksu alles ratta selga istunud. 130- 140 pulsiga pikkade rattasõitude aseaineks sobivad pikad jooksud küll, st. ettevalmistavaks perioodiks sobib joosta küll. Aga järgnevatel perioodidel enam mitte, siis on ikka erialast tööd vaja teha. Endal kogemus selline, et läheb umbes kuu ja 700- 800 km, et ennast rattasadulas hästi tunda, st tunned, et jõuad sõita.
Sinu puhul oleks soovitus, kui jooksul osaleda tahad ajaliselt 50:50 ratas ja jooks, mingil juhul ei tohi ratast täiesti kõrvale jätta. Ning jooksul rõhu rohkem kiiruslikule vastupidavusele, st tempokross, mäkkejooksud, pikad lõigud, rattaga aga taastavad treeningud madalama pulsiga. Siis peaks joosta jõudma, rattasõidu praeguse vormi säilitama, kuid ilmset vormiparanemist rattasõidus küll loota sellel perioodil ei tasu. Samas endal sellest talvest kogemus, kus 3 nädalat küllalt kõrge keskmise pulsiga suusatamist (155, joostes 140) tõid väga hea jooksuvormi.

Ruve
Rattur
Postitusi: 844
Liitunud: 04. 04. 2003. 18:33

Postitus Postitas Ruve » 22. 04. 2004. 08:50

Andrus K kirjutas:Samas käidud lambist ka juba kahel jooksuvõistlusel (5km ja eile 3 km kross) ja isiklike tulemustega väga rahul
olen ka "lambist" teinud paar jooksuvõistlust rattasõidu vahele ja tulemused on olnud vägagi head. pärast on reielihased nädal aega nii valusad, et ei saa trepistki üles :twisted: kahte ala ühendada ei ole kuidagi suutnud, valisin ratta 8)

vilts
Rattur
Postitusi: 62
Liitunud: 09. 03. 2004. 15:52

Postitus Postitas vilts » 22. 04. 2004. 09:11

kusjuures isegi olen rattasõidu vahelt jooksutrenni teinud ja on vahest peale trenni lihased valutanud, järelikult tõesti ei sobi nad kokku.
aga vast natuke ikka võib
vilts

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 22. 04. 2004. 09:33

Tegin terve eelmise suve nii ratast kui jooksu, tulemuseks enda jaoks normaalne rattasõiduvorm ja väga hea jooksuvorm. Ei usu eriti, et ilma jooksuta oleksin rattaga kiiremini sõitnud. "Jooksukatel" on jooksust päris palju abi olnud :)
Jalad pidasid hästi vastu. Peale Tallinna rattamaratoni järgmisel päeval jooksuvõistlusele minnes olid jalad muidugi puised ja kaotasin tavalisele tempole kuskil pool minutit km kohta.
Alustada tuleks ikkagi rahulikult, mitte kohe 12 km. Mina alustasin 7,5 km-ga. Arvan kui keegi, kes ainult jooksnud on, rattaga "lambist" 50 km sõidaks oleks tal jalad samuti valusad.
Spordin oma lõbuks!!!

Kasutaja avatar
Antti
Rattur
Postitusi: 990
Liitunud: 08. 02. 2003. 22:52

Postitus Postitas Antti » 22. 04. 2004. 10:13

Algajale jooksjale on meil olemas isegi nõuandenurgake, mida tasuks silma pidada, kui enne jooksmisega suuremat kokkupuudet pole olnud kui mõnele transpordivahendile jõudmine :)

Näha saab seda siin
velo.clubbers.ee
Ritchey WCS QRS vektor

Kasutaja avatar
careras
Rattur
Postitusi: 140
Liitunud: 11. 09. 2003. 13:06

Postitus Postitas careras » 22. 04. 2004. 10:23

Andrus K kirjutas:pärsivad muidugi üksteist. Tulemusi tahad, siis keskendu ühele alale...
Võib olla on asi individuaalne,aga julgeks vastu vaielda.Pärast laup.,pyhap korralikku rattasõitu,oli kaks päeva sunnitud treeningpausi,aga eile jooksin Harkus 16 km(2x8) üle mägede ja
tundsin ennast nagu Loskutov (tempo oli muidugi "veidi" :D nõrgem).
jalg pehmeks ei läinud(arvan et tänu rattasõidule)
Lähen ise ka Tartu 23km jooksma,seepärast sebin kahe ala vahel
Kes tasa sõuab, sellel mädanevad aerud ära

MargusM
Rattur
Postitusi: 38
Liitunud: 16. 01. 2004. 11:56

Postitus Postitas MargusM » 22. 04. 2004. 14:49

Mul sihuke kogemus: pärast rattahooaega korvpalli saali minnes vorm missugune. Kuid kevadel pärast korvpalli hooaega ja jooksutrenne on väga raske jalgratast liikuma saada. Võhma nagu oleks, aga kiirust ei saa üles.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12101
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Postitus Postitas Mati » 22. 04. 2004. 15:03

Rattas ja jooksus töötavad nats teised lihased, siit ka see valu ratturitel peale jooksmist. Ja kuna jooksus töötavad lihased intensiivsemalt (olen nii aru saanud) + põrutus, siis on harjumatul tavaline hiljem valudega maadelda. Rattas on lihase töö dünaamilisem. Ise teen mõlemat, jooksu küll vähem. Ei ole täheldanud, et üks segaks teist. Julgen arvata, et nende kahe vaheline ebakõla tuleb oluliselt välja teatud (loe: kõrge(ma)) taseme juures. Minusugusel keskmikul pole sisulist vahet, tulemusi oluliselt arvatavasti ei mõjuta. Tartu 23 plaanis nagu ka eelmine aasta.

PS! Minul on muuseas tõenäoliselt rattasõit + väike loodustoode aitanud jagu saada põlvevalust, mis enne jooksmise sisliselt välistas. Nüüd lasen asfaldil nagu nalja.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Postitus Postitas KristjanS » 22. 04. 2004. 17:56

mnjaa.lugedes siinseid komme jookseb juhe kokku :roll: :shock: :? ise teen nädala sees ike 50-55 km jooksu et ennast jooksumaratoniks vormi saada.aga pean tõdema et teatud kohad on hakanud yhe tihedamini valutama.Põhilisteks on põlved ja puusad. vbla jääbk nii et TJM saab esimene ja viimane jookusvõistlus,sest rattasõit siiki tähtsam ja jooksuga kõike ilusat ära rikkuda ei ole nagu tahtmist.seni aga jätkan (kuni 9 maini) jooksmist ja pärast seda viskan vist lõplikult jooksusussid varna ära :cry: :( Nii et kel ple plaanis suuremaid saavutusi jooksus teha see jätku see ala kus seda ja teist. :!: :idea:
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
Lauri
Rattur
Postitusi: 611
Liitunud: 31. 03. 2003. 16:36

Postitus Postitas Lauri » 22. 04. 2004. 21:42

Andrus K kirjutas:... peaks ratturile veelgi enam sobima, kui keskmaajooksu distantsid, sest seal maksab raw power ja lõõtsa maht, mida ratturitel peaks jaguma :twisted:
päris nii ka ikka ei ole. Endal sellega hiljutised kogemused, kuna sügisel sai just kergejõustikusse mindud ja just keskmaa jooksuga. Tulemused on jooksus ikka paremaks läind, kuigi hapnikutarbimine märgatavalt tõusnud pole (seega ei tohiks vähma ka juures nagu olla). Aga tulemustest niipalju, et 1 km krossi aeg on paranenud 3.12-lt 2.55-ni (eile joostud) Niiet lihtsalt "rattur metsast" ikka ei tule jooksjale ära tegema.
Aga nüüd siis kas jooks ratta sõitu ka kahjustab. Ma arvan, et eriti ei. Sest sõber, kes ka kergejõustikus käib (ka keskmaa) tegi näiteks Elva maratonil ikka super sõidu. Sõitis siis mingi väga rongi GT-ga ja tavaliste tossudega ja lisaks alustas kõige tagumisest reast ja sõitis end lõpuks 192-ks. Ise lõpus veel kommenteeris, et tema aru ei saanud, et miks kõik tõusudel hingeldavad ja miks kõik gruppides passivad (ta ise pani koguaeg järjest gruppidest mööda). Esimest korda rattavõistlusel olija kohta ikka väga-väga hea tulemus (arvestades varustust ka). Niiet jah, eriti kahjuks ei tohiks nagu tulla. Aga ainult jooksuga ei tee rattas kindlasti ära. Nagu eespool öeldud treenitakse erinevaid lihaseid.
velo.clubbers.ee

ain
Rattur
Postitusi: 109
Liitunud: 04. 06. 2003. 19:55

Postitus Postitas ain » 22. 04. 2004. 21:50

Lauri kirjutas:
Andrus K kirjutas:... peaks ratturile veelgi enam sobima, kui keskmaajooksu distantsid, sest seal maksab raw power ja lõõtsa maht, mida ratturitel peaks jaguma :twisted:
päris nii ka ikka ei ole. Endal sellega hiljutised kogemused, kuna sügisel sai just kergejõustikusse mindud ja just keskmaa jooksuga. Tulemused on jooksus ikka paremaks läind, kuigi hapnikutarbimine märgatavalt tõusnud pole (seega ei tohiks vähma ka juures nagu olla). Aga tulemustest niipalju, et 1 km krossi aeg on paranenud 3.12-lt 2.55-ni
Millise iseloomuga jooksutreeningut talvel põhiliselt tegid? Kui hallis lõike, siis loomulikult pidigi nii minema, sellise treeninguga tõstsid oluliselt oma anaeroobset läve ja see on kohe tulemustes näha. 1000 m jooksmine ju puhtalt anaeroobses faasis. Hapinikutarbimuse suurendamine on oluliselt keerulisem kui anaeroobse läve tõstmine.

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 22. 04. 2004. 21:58

ei saa kohe mitte mainimata jätta tõsiasja
kui juttu tuleb jooksu ja rattasõidu vahel valimisest
vaadake seda
PROTOKOLLI ja rattasõidu omi teate niikuinii

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11875
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 23. 04. 2004. 00:03

Rom kirjutas:ei saa kohe mitte mainimata jätta tõsiasja
kui juttu tuleb jooksu ja rattasõidu vahel valimisest
vaadake seda
PROTOKOLLI ja rattasõidu omi teate niikuinii
Rom jõudis minust ette, järelikult õigel mehel pole eesti tasemel suurt vahet, häid tulemusi on võimalik saavutada mõlemal alal. kahjuks siiski erand mis kinnitab reeglit.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 23. 04. 2004. 08:06

Üldiselt on vist nii, et nii mõnestki heast jooksjast on saanud hea rattamees, vastupidiseid näiteid eriti ei tea aga tõenäoliselt keegi niipidi ala vahetama ei hakkagi, sest rattasõit on niivõrd vinge. 8)
Ise käin jooksmas just praktilistel kaalutlustel ajapuudusel, ratta selga hommikul enne tööd ei jõua, kuid väikeseks jooksutiiruks on ikka aega. Parem ikka kui mittemidagi.
Endale tundub, et jooksuvõistlustel saab palju kergema vaevaga, näiteks rahvajooksul või sügisjooksul 100 hulka kui maratonide sarjas, kus osalejate arvud täitsa võrreldavad. Võibolla on enda eeldused lihtsalt sobivamad aga rattasõit on igal juhul palju nauditavam :D
Spordin oma lõbuks!!!

Ruve
Rattur
Postitusi: 844
Liitunud: 04. 04. 2003. 18:33

Postitus Postitas Ruve » 23. 04. 2004. 08:11

erikr kirjutas:
Rom kirjutas:ei saa kohe mitte mainimata jätta tõsiasja
kui juttu tuleb jooksu ja rattasõidu vahel valimisest
vaadake seda
PROTOKOLLI ja rattasõidu omi teate niikuinii
Rom jõudis minust ette, järelikult õigel mehel pole eesti tasemel suurt vahet, häid tulemusi on võimalik saavutada mõlemal alal. kahjuks siiski erand mis kinnitab reeglit.
ÜLIKÕVA :!:

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 23. 04. 2004. 08:23

Ruve kirjutas:[ÜLIKÕVA :!:
Kui sel aastal Rattaralli natuke paremini läheks, võiks tulla nelik(kolmik)üritusel ka ülikõva koht.
Spordin oma lõbuks!!!

wipper
Rattur
Postitusi: 2
Liitunud: 27. 05. 2004. 12:42

Postitus Postitas wipper » 27. 05. 2004. 16:20

jooxu pealt peax ratast saama sõita küll aga vastupidi...vaevalt!!

jannomb
Rattur
Postitusi: 93
Liitunud: 09. 09. 2003. 17:55

Postitus Postitas jannomb » 28. 05. 2004. 10:25

Ma proovisin vahepeal, kui olin mõni aeg rattaga sõitnud hakkasin jooksma ja kolm korda sain joosta, siis oli paar nädalat puhkust kuna põlved olid õhtal. Jõudu oli küll vingelt.

GK
Rattur
Postitusi: 53
Liitunud: 27. 07. 2004. 23:05

Postitus Postitas GK » 29. 07. 2004. 17:12

Jah saab jooksu pealt sõita.. aga mitte piisavalt kiiresti.. kiirust kohe kindlasti siis napib...
Aga vastupidi on kindlasti parem, sõidupealt joosta... seda tean omast käest. Olen teinud duatloni. Tegin nii et sõitsin aind ratast... ja jooksin alles võistlustel... No pärast võistlusi paar päeva olid jalad kanged aga tähtis võistlus sai tehtud... puhkasin ja kõik sai korda...
Kuid üldiselt on ikkagi nii et kui oled rattur sisi rattur, kui jooksed siis jookse... ja kui teed triatloni v duatloni, siis saad endale seda lõbu lubada, aga pead ka arvestama et keskmine kiirus tunduvalt madalam...

Vasta

Mine “Treening”