1. leht 1-st

uisk või klassika

Postitatud: 05. 02. 2010. 21:57
Postitas arnea
Talv ajab suuski ostma. Uurisin foorumeid jms ja tulemus oli, et kombi on jama, osta on vaja uisu- või klassikavarustus. Endal eelistus puudub, on eesmärk - rasva põletada ja suveks põhja laduda. Kas üks või teine neist stiilidest on selleks eesmärgiks parem? Enda mulje on, et uisk on intensiivsem, seega klassika sobivam?

Arne

Re: uisk või klassika

Postitatud: 05. 02. 2010. 22:06
Postitas kalev

Re: uisk või klassika

Postitatud: 05. 02. 2010. 22:15
Postitas erikr
kui põlved korras, võid oskamatu uisutamisega nad pekki keerata. kui põlved juba pekkis, tee panus klassikale.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 05. 02. 2010. 23:10
Postitas Mati
Uisutehnikas töötavad enamvähem samad jalalihased mis rattas ja lisaks saab õlavööde ja käed koormust. KUna liigub terve keha, siis ka pulss kisub üles.

Klassikas on suurem rõhk ülakehal (va tõusud ja kohad kus paaris ei jõua) ja lisaks kätele eriti ka seljal ja kõhul. Jalalihaste osas töötavad rohkem nn jooksulihased. Kuna rapsimist (ideeliselt) vähem, siis ka pulss madalam uisuga võrreldes.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 06. 02. 2010. 08:33
Postitas Villem T
Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 06. 02. 2010. 11:50
Postitas Mati
Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:

Re: uisk või klassika

Postitatud: 06. 02. 2010. 18:58
Postitas Villem T
Mati kirjutas:
Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:
No ikka operatsioone rohkem. Ja krdi teibi külge kleepuvad KÕIK asjad nagu just lapse suuski autos lahtiselt vedades avastasin..

Re: uisk või klassika

Postitatud: 06. 02. 2010. 19:08
Postitas Mati
Villem T kirjutas:
Mati kirjutas:
Villem T kirjutas:Uisu kasuks on see, et määrimisega ei pea pead vaevama (kui ei taha) - parakas alla ja minek.
Klassikas on veel lihtsam tegelt ;). Parakat vaja ainult 2/3 suusast ja ülejäänud teibiga :idea:
No ikka operatsioone rohkem. Ja krdi teibi külge kleepuvad KÕIK asjad nagu just lapse suuski autos lahtiselt vedades avastasin..
See lisaliigutus on minimaalne (teip kestam kaua). Stardil on nüüd kaks teipi - punane ja sinine. Vali sinine (Sport). Sodi korjavad külge kõik pidamised, mida pehmem seda rohkem. Hulleimat pilti olen näinud märtsikuistel sulailmaga võistlustel, kus all kliistrer. Teadjad teavad mis pilt seal võib avaneda.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 07. 02. 2010. 20:48
Postitas KaupoR
klassika. vähem intensiivsem ja väikese ettevalmistuse korral avaneb sulle Tartu neliküritus :idea:

Re: uisk või klassika

Postitatud: 08. 02. 2010. 09:56
Postitas arvoest
Mõlemad !
Esimene aasta klassika, teine aasta võib vabatehnika kola juurde hankida.
Huvitav on täiesti uut valdkonda õppida ja esialgu suuri edusamme teha :)

Re: uisk või klassika

Postitatud: 08. 02. 2010. 16:05
Postitas meelisl
Mulle tundub, et uisusamm (ja ka jää peal uisutamine) treenib reielihaseid rohkem kui klassika, seega võiks rattahooaja ettevalmistamiseks paremini sobida. Intensiivsus on suurem kui klassikas, ka rahulikult ja ilma keppideta liueldes on pulss kõrgem kui klassikas paaristõugetel.
Ise soetasin eelmisel talvel klassikasuusad (just Tartu Neliküritust silmas pidades) ja sel talvel uisusuusad (Kõrve Neliküritust silmas pidades).
Määrimise osas väga vahet pole. Minu jaoks on parafiiniga mässamine (libisemine) just keerulisem. Pidamiseks saab kasutada teipi, aga ka tavalise "purgimäärde" alla panemine on ainult 5 min hõõrumise vaev.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 08. 02. 2010. 18:01
Postitas Mati
meelisl kirjutas:... aga ka tavalise "purgimäärde" alla panemine on ainult 5 min hõõrumise vaev.
Jah, kui sõidad 15km ja ilm on stabiilne miinus. Kui kavas pikem ots (nt võistlus) + ebastabiilsed ilmaolud ja vahelduvad rajatingimused - õhtune film jääb vaatamata 8) .

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 12:58
Postitas wylde
Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal? Jah võib loomulikult aga milleks aega kulutada sellele? Plastik suusk libiseb täiesti piisavalt hästi, et teha trenni ja hoida kiirust min 15km/h ning pulss sealjuures mõõdukas. Postituse sisu on mõeldud siis eesmärgiga juhtida tähelepanu alternatiiv variandile et säästa aja ja raha kulu suuskade hooldamisele, mitte et määrimine paha ja mõttetu tegevus on, seda kindlasti mitte.
Kui väita, et suusk sega laguneb kiiremini, siis ca 3000km järel ma ei saa väita, et suusk pees olesk, kusjuures ühtegi kivilihvi ka veel teinud ei ole ( pole vajadust) - määrde pealt kokku hoitud raha eest saab sellise km järel osta kasvõi uued suusad. – kui auväärt rattur muidugi ei plaani võistlema hakata sama suusapaariga?

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 13:10
Postitas Mati
Wylde, mine räägi seda juttu mõnes asjalikus suusapoes (mitte rattapoes kus midagi ka suuskadega tehakse) ja vaata mis sulle kostetakse. Paraku on jah suuskade eest hoolitsemise üks idee ka nende pikaealisuse tagamine. Alternatiiviks on muidugi varustuse uuendamine perioodiliselt, kuid hästi hoitud suusk teenib aastaid :idea: Valikute küsimus. Iga harrastus, olenemata intensiivsusest eeldab varustuse hoidmist (hooldamist, parandamist jne), IMHO elementaarne nagu hügieen.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 13:21
Postitas marion
just, ja suusatajad hoivad rattaga sõites ketiõlilt ka nii palju kokku, et selle eest võib uue keti osta?

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 13:36
Postitas Villem T
marion kirjutas:just, ja suusatajad hoivad rattaga sõites ketiõlilt ka nii palju kokku, et selle eest võib uue keti osta?
Pigem et miks neid kumme alla toppida kui saab ka pöia peal sõita.

Aga suuski võiks ikka määrida kui põhi hakkab valgeks tõmbama. See vaha suusa põhja sees vist hoiab muudel asjadel (näiteks veel) tee kinni.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 13:52
Postitas AndreK
wylde kirjutas:Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal
Sellise suhtumise juures Sinu käest kasutatud asju küll väga osta ei julge :)
Milleks üldse hooldada - selleks, et toote eluiga pikendada.
Autole ei peaks ju tegelt hooldust tegema, sõidab vast mingi 150 000 km äkki ikka ära - palju sa selle autoga ikka rohkem sõidad, siis müüda ära ja ostad uue :)

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 14:17
Postitas LauriA
Kui kaua uisusuusa all tavaline parafiin (mille panek hoolduses 50 krooni ringis) kestma peaks? Kas klassikaliste talveilmade puhul peaks 50km ära tulema?

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 14:44
Postitas banzai
LauriA kirjutas:Kui kaua uisusuusa all tavaline parafiin (mille panek hoolduses 50 krooni ringis) kestma peaks? Kas klassikaliste talveilmade puhul peaks 50km ära tulema?
Sellisele küsimusele on väga raske ühest vastust anda. Mõned tegurid mis mõjutavad määrde allpüsimist:
1) Milline on suusk? (uus / vana / sissemääritud / pidevalt hooldatud / korralik võistlusuusk / odav rahvasuusk). Korralikult sissemääritud suusaga saab olenevalt ilmast sõita ~30-60km ilma et põhja alla halle laike tekiks. Odava rahvasuusa põhjaplastik on teisest materjalist ning suuskade määrimine enamvähem mõttetu (määre kulub alt loetud kilomeetridega).
2) Milline on ilm? Külma ilma puhul muutub lume kristall ning määre kulub tunduvalt kiiremini (sama jäise raja puhul). Sooja ja vesise ilma puhul "imbub" rajale sodi, mis suusapõhjale kogunedes hakkab libisemist takistama.

Praeguste Eesti mõistes ideaalsete ilma- ja lumeolude puhul võib korralikult hooldatud suusaga 30 / 40km vabalt sõita. Aga kõik oleneb eesmärkidest ning suusapargi suurusest. Ise määrin oma võistlusuuski peale igat trenni / võistlust.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 15:53
Postitas wylde
AndreK – sul õige point kuid jah suuski müüki ei pane nagu vanu botaseidki ei hakka kellegile parseldama. Arvestan iga asja loomulikku eluiga ja leian, et määrimine, seda ei pikenda/lühenda. Käbide, okste jne vastu ei aita ükski määre. Ja n agu mainisin, siis kivilihvid veel tegematta ja ca 3k sõidetud neil. Ehk siis 2x samapalju eluiga veel ees. 9000km jagada siin arvutatud 50km määret per sõit ( vaevalt, et keegi paneb 50km iga õhtu, 25-30pigem ma pakun?) ehk jagan 9000km/ 30ga = 300 trenni x 50 kr 1x hooldustasu = 15 tuhat! Selle eest saab 5 paari selliseid suuski nagu minul :)
Natuke ülepaisutatud arvutus vb kuid siiski laias laastus on see nii. Miks ma suuski ei määri on veel puht aja kokkuhoiust tulnud põhjused – otse töölt trenni ( suusad autos) ja õhtul kodus ei viitsiks ega vaevalt, et õrnem pool seda salliks. Kuidas siis teised seda teevad, millal ja kus?
PS - ma ei keelita kedagi oma armsaid suuski määrimast, lihtaslt olen rehkendanud, et mul tuleb ilma odavam ja teisalt ei jätkuks selleks ka aega. Libisemise osas suusaradadel alla jäämist ei märka v.a lendstardist möödasõitjad kes joogipausideks mõnulema jäävad. Head suuska!

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 16:23
Postitas ipe
Suuska määritakse eelkõige, et see libiseks. Treeningefekti kõrval on väga oluline sõidumõnu. Sõidumõnu (va masohhistidel) tekib ikka libiseva suusaga. Kui oled seda kogenud, siis punnitada ja nühkida iga hinna eest ei taha.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 16:25
Postitas banzai
OT jätkuks:
Kui ise suuski pidevalt hooldada, siis olen arvutanud, et sõltuvalt määrdest (külma ilma kõvemat määret kulub vähem, pehmet sooja ilma määret rohkem). On tavalise ilma floorita parakaga määrimise ühe korra hind 5 kuni 10.- ,arvestamata määrderaua, harjade ja tsiklite kulu (mis üldiselt kestavad kauem kui 5a). Hooldusmääret pole mõtet osta väikeste 80g pakikestena vaid kohe suurte kangidena.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 10. 02. 2010. 17:35
Postitas Mati
Julgen pikaajalise kogemuse põhjal väita, et wylde jutt on tugevalt utreeritud. Pigem räägib seal kogenematus kui kogemus. Nagu banzai märkis kahjustavad suuska ka muud asjaolud kui käbid ja okkad ning nende muude asjaolude vastu aitab hooldus ideaalselt. Samuti ei ole hooldus üldsegi mitte eriline aeganõudev ja tülikas tegevus - taaskord kogemuse teema. Kui utreerimisega kaasa minna, siis pakun et (korraliku)hambapasta peale kulub ajas arvatavasti ka kordades rohkem kui kord elu jooksul sahtli totaalne asendus.

Seega, nautige talve ja ideaalseid suusaolusid, kuid täie mõnu tagamiseks hoolitsege nii enda kui ka varustuse eest.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 11. 02. 2010. 12:41
Postitas wylde
Aga olge vähemasti kadedad, et ma libisen suuskadel sama hästi kui teie kes te määrite ja et mu suusad on vähemalt sama kaua vastu pidanud ja peavad veel :)
Teemast: Eelistada tuleks ikka uisusuuska, see on nö allroad/offroad. Klassika jälg on igiliikuritest pungil– vähemasti TLN ümbruses, uisuga saad lihtsamalt tee vaba hoida. (y)

Re: uisk või klassika

Postitatud: 11. 02. 2010. 14:18
Postitas tp
wylde kirjutas:Ma ei näe pointi miks uisusuuski määrida harrastaja ajaviitjal? Jah võib loomulikult aga milleks aega kulutada sellele?
Mingil hommikul üle pikaaja ühistransporti kasutades avastasin et paljud kaaskodanikud arvavad analoogselt enda pesemise kohta. Samuti suur kokkuhoid :!:Ja kui peakski miskist otsast riknema hakkama küll siis haigekassa maksab...

Re: uisk või klassika

Postitatud: 11. 02. 2010. 14:21
Postitas Tonis_T
wylde kirjutas:Aga olge vähemasti kadedad, et ma libisen suuskadel sama hästi kui teie kes te määrite ja et mu suusad on vähemalt sama kaua vastu pidanud ja peavad veel :)
Teemast: Eelistada tuleks ikka uisusuuska, see on nö allroad/offroad. Klassika jälg on igiliikuritest pungil– vähemasti TLN ümbruses, uisuga saad lihtsamalt tee vaba hoida. (y)
Võin mürki võtta, et sinu suuskadega võrdsed suusad, mis on määritud, libisevad sinu omadest paremini.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 11. 02. 2010. 17:58
Postitas wylde
Ok mehed, suuski te armastate ja aega nende nyhkimiseks teil jagub. Ma v6in tuua tuhat teemat, mida yhe v6i teise spetsialisti arvates on tark teha, tervise ja mille iganes huvides. Elu koosneb valikutest / kes hellitab suuska, kes laheb ise peale suusatamist massaasi ja laseb ennast hellitada, kes ei tee kumbagi vaid avab 6llekorgi jne. mind te veenda ei suutnud ja ise metsas omas tempos kulgemiseks ei hakka kellegi uskumusi teoks tegema kui tean, et alternatiiv variant toimib ka, proovige kui julgete.
aga HW ka hea pakkumine teile

Vabastiil
CH 1 kiht 85.-
CH 3 kiht 175.-
LF 1 kiht 175.-
HF 1 kiht 345.-
CH+LF 230.-
CH+HF 400.-
LF+HF 460.-
CH+LF+HF 520.-
CH+HF+FL pulber 750.-
CH+LF+HF+FL pulber 900.-
FL pulber 575.-

Re: uisk või klassika

Postitatud: 11. 02. 2010. 21:33
Postitas Tonis_T
Osta parem selle sama raha eest, mis selles pakkumises kirjas, endale omad määrded. Selle summa eest peaks nii palju määret saama, et paar-kom-neli aastat võid oma suuski ogaraks määrida.
Aga mis siin ikka vaielda. Üsna tüüpiliselt maailmas toimuvale, on taaskord väga häälekas vähemus kogu tähelepanu endale krabanud ja seoses sellega unustatud, millest siin üldse räägiti.

Re: uisk või klassika

Postitatud: 12. 02. 2010. 13:11
Postitas Rain
arnea kirjutas:Talv ajab suuski ostma. Uurisin foorumeid jms ja tulemus oli, et kombi on jama, osta on vaja uisu- või klassikavarustus. Endal eelistus puudub, on eesmärk - rasva põletada ja suveks põhja laduda. Kas üks või teine neist stiilidest on selleks eesmärgiks parem? Enda mulje on, et uisk on intensiivsem, seega klassika sobivam?

Arne
Kumb on parem kas Sooome või Pooola :)

Mõlemad on head. Kui sul tehnika on nõrk, siis soovitaks klassikasuusad osta ja sellega alustada. Tehnika on väga sarnane käimisele ja lihtsam omandada.

Mis puudutab määrimist, siis pidamise vastu aitab teip ja ka libisemismäärdele on samuti alternatiiv