K: Keti vahatamine

Remont ja hooldus
Vasta
riksmix
Rattur
Postitusi: 35
Liitunud: 14. 05. 2014. 07:30

K: Keti vahatamine

Postitus Postitas riksmix » 18. 12. 2019. 21:18

Kas keegi on ka proovinud ketti kuumvahatada? Vaadates kuidas kiidavad seda nii OZ Austraaliast kui ka GCN.
Kõik kiidavad et kasutavad tavalist vaha mille sulatavad ja leotavad selle sees lihtsalt ketti... millist vaha meie kaubandusvõrgust võiks panna peale?

Hetkel testin Wend Vaha mille kohta pole halba öelda. Sõidan õues iga ilmaga :)

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 20. 12. 2019. 18:36

Oz on tegija🙂Pööras nii mõnegi ratturi kuumvaha usku. Surnuaialt saab omaksete haudadelt jääke ikka, mis siis pihuks ja põrmuks saab keti vahel. Iga 80 km peale umbes tuleb uuesti vahatada.Kaua see Wend vaha kestab?

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11760
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Mati » 21. 12. 2019. 00:36

knotter kirjutas:
20. 12. 2019. 18:36
Iga 80 km peale umbes tuleb uuesti vahatada...
See nüüd küll nadi kestvus selle jamamise peale.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 22. 12. 2019. 08:56

Mati kirjutas:
21. 12. 2019. 00:36
knotter kirjutas:
20. 12. 2019. 18:36
Iga 80 km peale umbes tuleb uuesti vahatada...
See nüüd küll nadi kestvus selle jamamise peale.
Selline kestvus läbiaetud ketiga. Põhimõtteliselt kellel kõva ketikogu saatke mulle, ma jaman edasi nendega. Uue ketipuhul ma täitsa usun seda 300 km läbisõitu mis oz väljapakkus.

usssky
Rattur
Postitusi: 157
Liitunud: 17. 10. 2010. 18:31

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas usssky » 22. 12. 2019. 09:06

80km? Siis tuleb vahest tagavara kett kaasa võtta, või siis priimus. :D

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 22. 12. 2019. 09:23

usssky kirjutas:
22. 12. 2019. 09:06
80km? Siis tuleb vahest tagavara kett kaasa võtta, või siis priimus. :D Jah kõik on planeeritav🙂

riksmix
Rattur
Postitusi: 35
Liitunud: 14. 05. 2014. 07:30

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas riksmix » 22. 12. 2019. 22:29

Ma olen alles ühe korra wend vaha kasutanud. Sõitsin vast 120km meie pasas ja vihmas. Lõpus hakkas krigisema. Lasin lapiga lihtsalt liiva maha. Uus kiht vaha peale ja kett nagu uus. Vaeva ca 5 minutit tegelikult :) Plaan ikka ka kuumvaha testida. Usun et kestvuse saavutab õige vahekorra parafiiniga :) eks katsetan. Knotter millist parafiinõli ja vaha oled kasutanud?

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 22. 12. 2019. 23:13

Mul läheb kõik mis ette juhtub, mida tugevam küünal tahkes olekus seda kauem kestab. Motonet müüs siin 1l 10 euriga parafiiniõli. Selliste ilmadega nagu praegu ei kasutaks üldse õli. No täpselt pole see mingi ajakulu. Keti loputus jooksva vee all ketti peopesas raputades minut, ei mingit keemiaga tegelemist. Käed puhtad, kett puhas, Sõidurõõmust ei hakka rääkimagi, vaha on tulnud et jääda.

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 329
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas ciclismo » 23. 12. 2019. 12:06

Need väited siin ei ole päris usutavad. Saad pakkuda ENNE/PÄRAST fotosid?
Kui see oleks nii lihtne, siis võiks ju kogu ratta vahaga katta. Raputad mustuse maha ja nagu uus. Rattapesu polegi vaja.
Võib-olla töötab selle venna vaha Austraalia liivakõrbes, kus sajab kord aastas.
Proovisin suvel Squirt Dry Wax-i, seda loetakse üheks parimaks. Jama temaga, nagu siin märgitakse, oli palju. Ketti täiesti vaikseks aga ei teinudki. Keti tegi vaikseks Morgan Race Blue!
- - -
Why so serious?

Kasutaja avatar
Mpower
Rattur
Postitusi: 173
Liitunud: 03. 02. 2004. 11:02

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Mpower » 29. 01. 2020. 12:59

Alates viimasest Soudal CX võistlusest Pirital olen sõitnud ketiga, mille vahatasin selle õpetuse järgi:
https://www.youtube.com/watch?v=HHr9znwpwmQ
Õpetuses soovitatakse uut ketti aga ma tegin seda vana ketiga. Tulemus oli selline, et kogu käiguosa määrdub vähem ja rattapesu on oluliselt lihtsam. Ketti ma küljest ei võtnud ja peale pesu käisin lihtsalt vedela vahaga keti väljastpoolt üle. Eks see tahab testimist, et millise läbisõidu juures vaja vaha lisada või uuesti kuumvahatada. Praeguseks umbes 700km ühe kuumvahatamisega ja vahepeal välispidiselt lisanud vaha. Tõenäoliselt ma siiski enam õli ei kasuta.
Keti kulumise erinevust ei oska veel kommenteerida aga eks kunagi oskan rohkem öelda.
Õli puhul probleem see, et peale suuremat pesu on kett täiesti puhas kõigest. Tilgutades lülidele õli, ei jõua see korralikult lülide vahele ja sisse ning algab suurem kulumine. Olen varasemalt saanud umbes neli ketti ühe kassetiga läbi ajada. Edaspidi võiks see olla 5-6 ketti.

Kasutaja avatar
j6ukur
Rattur
Postitusi: 629
Liitunud: 28. 04. 2009. 16:29

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas j6ukur » 29. 01. 2020. 15:04

^aga äkki jääb endiselt 4 ketti, lihtsalt kilometraaž per kett on suurem?

Kasutaja avatar
Mpower
Rattur
Postitusi: 173
Liitunud: 03. 02. 2004. 11:02

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Mpower » 29. 01. 2020. 16:07

Just

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 27. 08. 2020. 18:50

Kuna kuumvahatamine on selline peenem tegevus ,ajaks siis udupeeneks teema:)Keegi teab kuskohast Eestist saab 100 grammi kaupa osta volframdisulfiidi pulbrit .Kui juba kuumvahatamine ette võtta ,siis miks mitte võtta maksimum sellest.Esimene vedel ketivaha selle kooslusega on välja tulnud .Hind nagu alati uute asjadega jääb natuke krõbedaks.Ära jäta enda teada kus kohast saab.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7087
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas KaupoR » 27. 08. 2020. 19:52

Mul on 50g PTFE pulbrit aga pole sellega veel vahatanud. Eestist sa sellist kraami ilmselt naljalt jaemüügist ei leia, Amazon nt aitab. Kuigi päris põnev on sealt Aasia müüja käest osta minigrip kotti pakitud valget pulbrit (volframdisulfiit on must aga PTFE valge)
If everything's under control, you're going too slow!

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 27. 08. 2020. 21:07

Eilse seisuga 20 dollarit hind langenud aga ikka veel natuke kallis igapäevaseks kasutamiseks https://silca.cc/products/silca-super-secret-chain-lube. Põhimine volframiga vaha segu eelis paistab olevat, et kestab ka vihmas hästi. Teflonist 3 korda väiksem hõõrde tegur. Muudab metalli pindasi tugevamaks kulumisele.Karedama pinna teeb oma nanoosakestega siledamaks. Tundub, et on leitud ideaalne keti määre. Tuli amazonist siis kohale pulber? Tollil küsimusi ei tekkinud?

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7087
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas KaupoR » 27. 08. 2020. 21:20

knotter kirjutas:
27. 08. 2020. 21:07
Tuli amazonist siis kohale pulber?
KaupoR kirjutas:
27. 08. 2020. 19:52
Mul on 50g PTFE pulbrit aga pole sellega veel vahatanud.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11602
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas erikr » 27. 08. 2020. 22:06

Ei pea ju igapäevaselt kasutama.
Trenni teed kasvõi WD-40-ga (vilets nali) ja lahingusse lähed volframimöksiga.

Mis on nende high-tech määrete (PTFE, molübdeen, volfram jne) funktsioon? Täita hõõrdepindade mikroskoopilised ebatasasused määrdeaine tahkete lisandite abil ja tagada selle kaudu väiksem hõõrdetegur. PTFE ja molübdeen on karastatud terasest oluliselt pehmemad. Seega täidavad kergelt nii veere/hõõrdepindade ebatasasused ning ka sobivatel tingimustel hõõrdepaari lõtku.

Volfram on üks raskemaid metalle universumis rääkimata kõrgeimast sulamis- või keemistemperatuurist. Samas on ta ülimalt plastne, mis võimaldab teda samuti kasutada ka määretes täiteainena.

Sealjuures - määrdeaine ilmastikukindlust ei taga otseselt mitte täiteaine vaid "õli" enese veekindlus.

Täiesti võimalik, et volframiosakesed püsivad vee ja ränidioksiidi suspensiooni tingimustes rullpuksketi ebatasasustes kauem kui ükskõik milline muu täiteaine ükskõik millise määrde koosseisus kuid see ei saa olla igavene. Korralikult lompides uhades pole 5 minuti järel enam vahet millega ketti määrisid.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

knotter
Rattur
Postitusi: 102
Liitunud: 27. 08. 2008. 09:32

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas knotter » 27. 08. 2020. 22:46

Jah vedela kruusa sees sõites ja juba kulumis piiri lähedal oleva ketiga ei aita peensusteni minek ka enam, kuna need on juba teine äärmus.Üldse tuleks vältida vedelat kruusa, sest selles sõit pole enam lõbus🙂Kui squirt kestis vihmase 80 km maanteel ära siis miskipärast on usku, et see kestab kauem ja liigub jõudsamalt. Tuleb proovida.

mikron
Rattur
Postitusi: 11
Liitunud: 31. 10. 2008. 16:07

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas mikron » 15. 12. 2020. 09:08

Olen MNT rattal kasutanud parafiini ja parafiin õli segu vastavalt siis 60/40 ja seda juba kolm hooaega. Peamiselt minu jaoks eelis selles, et kett ja hammakad on puhtad. Kui säärega vastu lähed ei ole midagi, tõstad mahaläinud keti peale puhta näpuga. Eks tolmu ikka koguneb pika sõiduga, aga niiske salfakaga kett puhtaks. Kestab ca 300km ja on veidi rohkem metalliosakeste "klõbinat" kuulda kui võrralda tummiselt õlitatud ketiga. MTB rattale kuidagi ei taha panna. Muda ja liivaga, vesi ja pori niikuinii nühivad selle vaha sealt minema ja sellisel juhul õlitamine kiirem ja lihtsam.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7087
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas KaupoR » 15. 12. 2020. 10:35

60/40 suhtega on su lõppprodukt üsna pehme. Ise panin kunagi umbes suhtega 90/10 aga nüüd puhas vaha.
If everything's under control, you're going too slow!

androt
Rattur
Postitusi: 32
Liitunud: 13. 05. 2012. 20:23

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas androt » 18. 12. 2020. 12:04

Squirt ja pole mõtet mingi sulatamise ja muu teemaga mässata. Tähtis on aga eeltöö: kett korralikult degreasida (ka uus kett pakist, kuna see veel hullem möginaga koos), põhjalikult kuivatada, suurem hulk Squirti peale panna, jällegi oodata võimalusel järgmise päevani ja seejärel iga paari sõidu tagant kett läbi kaltsu lasta ja uus õrn kiht peale panna.

Kui kõik on õigesti tehtud, siis kõik on vaikne ja töötab väga kenasti, vähemalt Shimano 11sp peal. Kestab ära ka 150 kilomeetrise sõidu ja keti puhtus kaalub kõik muu üles iga kell.

piffik
Rattur
Postitusi: 310
Liitunud: 31. 03. 2011. 10:12

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas piffik » 09. 04. 2021. 09:55

Sai ka lõpuks õlisest ketist villand. Isegi talvel toas sõites muutus nii jubedalt määrdunuks, nagu mingi eriti õel päkapikk oleks seda igal öösel õlitanud. Vaatasin siis ka youtube vahatamise videod ära, olin juba Hiinast valge pulbri üles leidnud ja mõtlesin, kust slow cooker saada. Siis lõi korraks pähe mõte, kas kogu seda sebimist on ikka vaja, äkki saab lihtsamalt. Talvel suusamäärdeid soetades leidsin Rex Domestique "ketiõli", reaalsuses siis PTFE-d sisaldav vaha. Minu jaoks siis mõlema maailma positiivsed pooled - vaha hoiab keti puhta ja vaikse, määret paned pudelist nagu tavalist õli (tilk haaval igale lülile). Enne tegin ketile muidugi "süvapesu". Seni kasutanud maanteerattal, väga rahul, varsti proovib ka maastikul ära. Tootja lubab kestvust kuni 500km määrimine, teised kasutajad on soovitanud esimesed paar korda tihedamalt (150-200km) panna, kuni minitasasused täis. Sõltumatu labor näitab 2W võitu võrreldes Squirtiga :D

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 7087
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas KaupoR » 09. 04. 2021. 10:02

1) slow cookerit pole vaja. Kui oled kursis, kuidas veevannis šokolaadi sulatada, siis sama meetodiga saab vaha sulatada.
2) PTFE pulbrit ei ole tegelikult vaja, ilma selleta saad kätte 99% efektist ja on 30% lihtsam :) PTFE pulber on jube peenike, see tolmab kohutavalt, teeb kõik kohad libedaks ja lisaks võib vaha sees veel ka klimpi minna. Kaotad võibolla ühe vati.
3) vaha ei pea tellima kaugelt, saab ka kohalikest (käsitöö)poodidest, sh postiga praegusel pandeemia ajal.

Kõige raskem ja tähtsam ülesanne - keti täiesti puhtaks saamine - on sul ikka vaja lahendada. Kas tilgutad pudelist või kastad keti vahvanni ei muuda kogu protsessi enam väga palju keerukamaks. Mina kasutan nüüd paralleelselt mitut ketti, kogun paar kasutatud ketti kokku (CX ja MNT rattalt) ja teen kohe 3-4 keti vahatamise korraga. Saab ühe vaha sulatamisega mitme kuu varu ette tehtud.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Mpower
Rattur
Postitusi: 173
Liitunud: 03. 02. 2004. 11:02

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Mpower » 09. 04. 2021. 13:17

Tehes ketile süvapesu, siis ainuke õige viis vahatada on ikkagi kuuma vaha sisse kastmine. Ei piisa peale tilgutamisest, sest vaha ei roni lülide vahele nii nagu potti uputades.
Teen vahatamist üsna lihtsalt tavalise vana väikse supipotiga ja jälgin visuaalselt termomeetri abiga, et millal õige aeg kett välja võtta. Tavaliselt teen 2 ketti korraga. Enne igat järgmist sõitu peale tilgutamiseks on mul vedelal kujul vaha, mis sisaldab suures koguses kanget piiritust, et toatemperatuuril ei hanguks.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 1002
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Prommar » 09. 04. 2021. 18:48

Ehk on abiks kui peale tilgutamise järel kuumaõhupüstoli või fööniga soojendada?

piffik
Rattur
Postitusi: 310
Liitunud: 31. 03. 2011. 10:12

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas piffik » 09. 04. 2021. 19:25

Kaua teil see kuumvahatatud kett kestab siis (maanteel)? Tilgutades 400-500km ilusti, ei ole vaja midagi küpsetada ega keeta. Ma seda täitsa usun, et kuumvahatades võiks vaha paremini külge jääda. Mis mind ise vahaga jändamisest loobuma pani, olid Oz videod, kus tal sõites neid vahatükke eralduma hakkas (a la peale iga sõitu käi raam harjaga üle). Ehk vaha läheb ka sinna, kuhu otseselt ei ole vaja. Mul kett väliselt ikka ilus-läikiv, ei ole ülepea värgiga koos. Hetkel veel sula vahatamise poole ei kaldu.

Kasutaja avatar
Mpower
Rattur
Postitusi: 173
Liitunud: 03. 02. 2004. 11:02

Re: K: Keti vahatamine

Postitus Postitas Mpower » 13. 04. 2021. 09:20

Mul on raske öelda, et kaua kestab, sest sõidan samade kettidega ka maastikul. Kindlasti kulub mul vähem kette kui õli kasutamisel, muidu ei viitsiks mässata. Kaliibriga kontrollimise võib mõneks ajaks unustada. Mõistan, et see vahaga jändamine pole kõigi jaoks, sest asju tuleb õigesti teha muidu on tulemus kehv.
Kindlasti on parem peale tilgutada kui üldse ilma määrdeta aga tilgutades see vaha sinna ei roni kuhu teda kõige rohkem vaja on.
Ka uus kett ilma määrdeta kestab teatud arv kilomeetreid ning on ilus ja puhas aga kalliks läheb.

Vasta

Mine “Hooldus”