Elion Estonian Cup sari 2004 [MTB]

Infot ja muljeid võistluste kohta
Foorumi reeglid
Võistluste osaluste müügifoorum asub: viewforum.php?f=152
Ray
Rattur
Postitusi: 302
Liitunud: 17. 04. 2003. 13:20

Postitus Postitas Ray » 09. 02. 2004. 17:38

Paistab, et Toyota sarjast saanud nüüd Elion.

http://www.sportnet.ee/uudis.php3?id=53310

Uudises näha, et Mulgi Maraton on Elioni sarja 1. etapp.

Kasutaja avatar
Ereliukas
Testisõitja
Postitusi: 788
Liitunud: 18. 02. 2003. 12:26

Postitus Postitas Ereliukas » 10. 02. 2004. 10:02

a maratoni eestikad tänavu vist ikka rakkes?

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1745
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Postitus Postitas Andrus K » 10. 02. 2004. 10:12

Ray kirjutas:Paistab, et Toyota sarjast saanud nüüd Elion.

http://www.sportnet.ee/uudis.php3?id=53310

Uudises näha, et Mulgi Maraton on Elioni sarja 1. etapp.
tea, kas Team`ide moodustamise loogika jääb samaks :roll:
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Multik
Rattur
Postitusi: 63
Liitunud: 03. 04. 2003. 14:43

Postitus Postitas Multik » 10. 02. 2004. 12:24

17. veebruaril ehk teisipäeval kell 12 on Reval Hotel Centralis Elion Estonian Cup 2004 pidulik avaüritus. Tegelikult on see rohkem ajakirjanikele mõeldud pressikonverents. Loodetavasti saab siis kolmapäevastest lehtedest sarja kohta lähemat infot. Tegelikult on nii, et peale sarja nime ja mõne etapi toimumise aja suurt midagi vist ei muutu.

Kasutaja avatar
ii
Rattur
Postitusi: 111
Liitunud: 01. 07. 2003. 11:49

Postitus Postitas ii » 20. 02. 2004. 15:53

Teisipäeval 17. veebruaril toimuski Elion Estonian Cup'i pressikonverents, kus teatati, et ürituse uueks esisponsoriks on AS Elion.
Igaks juhuks toon ära ka võistlussarja ajakava:

I etapp - 4. Mulgi Rattamaraton, Pühapäev 16. mai (Viljandi)
II etapp - 7. Kõrve Rattamaraton, Pühapäev 20. juuni (Aegviidu)
III etapp - 6. Haanja Rattamaraton, Pühapäev 04. juuli (Haanja)
IV etapp - 4. Elva Rattamaraton, Pühapäev 25. juuli (Elva)
V etapp - 5. Otepää Rattamaraton, Laup. 31. juuli (Otepää)+ After-Race Party
VI etapp - 4. Rakke Rattamaraton, Pühapäev 15. august (Rakke)
VII etapp - 5. Rakvere Rattamaraton, Pühapäev 29. August (Rakvere)

Kõik etapid algavad kell 12:00
Painutan nii kuis jaksan :mrgreen:

Kasutaja avatar
jahkah
Rattur
Postitusi: 32
Liitunud: 14. 10. 2003. 21:23

Postitus Postitas jahkah » 21. 02. 2004. 09:32

Tea kas tingitud Elionist või mitte, kuid jälle on toimunud hinnatõus. Kui eelmine aasta põhjendati noorte toetusega siis see aasta pole isegi asja põhjendatud. Ettemaksuga registreerimisel oli '03 15% soodustus, nüüd 10%. Kui see on :"Elion Estonian Cup (edaspidi ka EEC sari) on rahva- ehk harrastussportlasele orienteeritud mägirattamaratonide sarivõistlus, eesmärgiga:

1.1 Populariseerida jalgrattasporti kui tervislikku ajaveetmise viisi" siis oleks ikka kena küll, kui hinnatõusu seletataks, põhjendataks.

Green_Day
Rattur
Postitusi: 505
Liitunud: 01. 04. 2003. 16:14

Postitus Postitas Green_Day » 21. 02. 2004. 14:49

jahkah kirjutas:Tea kas tingitud Elionist või mitte, kuid jälle on toimunud hinnatõus. Kui eelmine aasta põhjendati noorte toetusega siis see aasta pole isegi asja põhjendatud. Ettemaksuga registreerimisel oli '03 15% soodustus, nüüd 10%. Kui see on :"Elion Estonian Cup (edaspidi ka EEC sari) on rahva- ehk harrastussportlasele orienteeritud mägirattamaratonide sarivõistlus, eesmärgiga:

1.1 Populariseerida jalgrattasporti kui tervislikku ajaveetmise viisi" siis oleks ikka kena küll, kui hinnatõusu seletataks, põhjendataks.
oot, mis ta siis see aasta maksab?

ei viitsi otsima hakata

Kasutaja avatar
huko
Rattur
Postitusi: 556
Liitunud: 24. 02. 2003. 00:46

Postitus Postitas huko » 21. 02. 2004. 16:48

EEC pressiteatest:
Elion Estonian Cup sarja iga lõpetaja teeb ka ühe heateo, kuna tema stardirahast kantakse 10 krooni Lennart Rooti nimelise noorte ratturite toetamise ühingu arvele.

Aga kui ei lõpeta, ratas laguneb ära. Kas siis jääb see 10 krooni korraldajale või antakse katkestajale tagasi? :roll:
Ja jutt on sarja lõpetajatest. Peaks nagu olema igal etapil selline asi... :roll:
Signature sucks! Pilt

inc
Rattur
Postitusi: 38
Liitunud: 20. 12. 2003. 23:20

Postitus Postitas inc » 21. 02. 2004. 18:11

oot, mis ta siis see aasta maksab?
juhend

Kasutaja avatar
Lauri
Rattur
Postitusi: 611
Liitunud: 31. 03. 2003. 16:36

Postitus Postitas Lauri » 21. 02. 2004. 20:05

See vähemalt hea, et stardigrupid on 50 kaupa kuni 250-ni. Siis on tasemed ühtlasemad ja äkki vähem kukkumisi..ma loodan, et on :roll:
velo.clubbers.ee

Kasutaja avatar
ii
Rattur
Postitusi: 111
Liitunud: 01. 07. 2003. 11:49

Postitus Postitas ii » 23. 02. 2004. 11:56

Lauri kirjutas:See vähemalt hea, et stardigrupid on 50 kaupa kuni 250-ni. Siis on tasemed ühtlasemad ja äkki vähem kukkumisi..ma loodan, et on :roll:
...oot 150ni on ju 50 kaupa ja siis kasvavalt edasi 151-250, 251-400, jne
Painutan nii kuis jaksan :mrgreen:

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Postitus Postitas SL » 23. 02. 2004. 12:22

jahkah kirjutas:Tea kas tingitud Elionist või mitte, kuid jälle on toimunud hinnatõus. Kui eelmine aasta põhjendati noorte toetusega siis see aasta pole isegi asja põhjendatud. Ettemaksuga registreerimisel oli '03 15% soodustus, nüüd 10%. Kui see on :"Elion Estonian Cup (edaspidi ka EEC sari) on rahva- ehk harrastussportlasele orienteeritud mägirattamaratonide sarivõistlus, eesmärgiga:

1.1 Populariseerida jalgrattasporti kui tervislikku ajaveetmise viisi" siis oleks ikka kena küll, kui hinnatõusu seletataks, põhjendataks.
Õigus - hinnatõusu peab põhjendama: kui bensiinijaamad ja shokolaadivabrikud saavad hinnatõusu lihtsalt põhjendada (maailmaturul hinnad tõusevad, meiegi peame tõstma), siis spordivõistluste organiseerijad nii lihtsalt ei pääse.
Eelmisel aastal oli eelregistreerimise hind 170 kr, sellel aastal 180 kr (põhimass tuleb niiviisi registreerides) - vahe on ca 5,9% Miks? Selleks, et: tõsta sarja kvaliteeti ehk:
1. tõsta auhindasid - nüüd on ka etapiauhindade väärtused fikseeritud
2. luua perederegistreerimise süsteem
3. parandada üldkvaliteeti (söök/jook rajal, stardigrupid, raja tähistus etc)

Kokkuvõttes loodan, et 6%-line hinnatõus pole kriitiline. Eesti majandusel läheb normaalselt, keskmine palk tõusis eelmisel aastal 12,5% (usun ja loodan, et rattarahval rohkemgi:)

Kasutaja avatar
SL
Rattur
Postitusi: 1023
Liitunud: 31. 07. 2003. 09:12

Postitus Postitas SL » 23. 02. 2004. 12:37

huko kirjutas:EEC pressiteatest:
Elion Estonian Cup sarja iga lõpetaja teeb ka ühe heateo, kuna tema stardirahast kantakse 10 krooni Lennart Rooti nimelise noorte ratturite toetamise ühingu arvele.

Aga kui ei lõpeta, ratas laguneb ära. Kas siis jääb see 10 krooni korraldajale või antakse katkestajale tagasi? :roll:
Ja jutt on sarja lõpetajatest. Peaks nagu olema igal etapil selline asi... :roll:
10 kr iga lõpetaja kohta sai tehtud sellepärast, et stardinimekiri on tegelikult väga segane asi - kõigil korraldajatel on palju sponsoreid, kohalikke omavalitsustegelasi etc kes kõik stardivad tasuta. Seetõttu otsustasime, et arvestus oleks lihtne ja selge - heategevuseks fondi kanname summa, mis võrdub etapi põhisõidu lõpetajate arv (finishiprotokoll) x 10 kr.

Kasutaja avatar
priidik
Rattur
Postitusi: 940
Liitunud: 01. 05. 2003. 19:23

Postitus Postitas priidik » 23. 02. 2004. 12:42

Kui selle 10 eegu eest mis rohkem tuleb maksta kõiki neid eesmärke suudetakse täita siis on väga hästi ja rahast küll kahju ei ole. See on tegelikult selline loomulik hinnatõus (kõik läheb kallimaks) mida eriti põhjendama ei peagi. Loetletud eesmärkide järjestus tundub natuke kummaline sest auhinnad masse küll ligi ei meelita. Ma sain vähemalt aru et massid olid eesmärgiks? eriti pereemad? telekas küll nii ütles. Neid huvitavad hoopis teised asjad - kas saab lapsi kuhugi jätta, väike lasteaed kohapeal koos kasvatajaga?

Ok ma lolliks läinud

Kasutaja avatar
Arbo
Rattur
Postitusi: 602
Liitunud: 02. 05. 2003. 08:41

Postitus Postitas Arbo » 23. 02. 2004. 13:46

SL kirjutas:Kokkuvõttes loodan, et 6%-line hinnatõus pole kriitiline. Eesti majandusel läheb normaalselt, keskmine palk tõusis eelmisel aastal 12,5% (usun ja loodan, et rattarahval rohkemgi:)
Aga kui ei tõusnud, siis pean kõrvad lidus pappi köhima, häbi oleks vastupidist tunnistada ;)

grishasport
Rattur
Postitusi: 399
Liitunud: 07. 11. 2003. 23:14

Postitus Postitas grishasport » 23. 02. 2004. 23:57

Ise arvan et jalgrattasport ja eriti suure pundi sõit nagu maraton on meeskonna töö. Just sellel spordialal saab aidata kaaslast, oodata järgi, vedada, lükata, toetada, minna jooksikutega kaasa, võtta pundi ees hoog maha või vastupidi. Praegused reeglid panevad rohkem võistlema ise enda eest, milleks siis tiimide arvestus? Kõige rohkem kahju on naisterahvastest. Nüüd oma punti neid ei võeta ja sellega kaob ka stiimul.
Just Jass hakkas aitama tüdrukuid aga sellest sarjast neid jäetakse välja.

Ise pooldaks suuremad koosseisu 6-8 inimest. KIndlasti võiks olla üks noor. Muidu asi kisub liiga veteraniks.
Ootan ka teisi arvamusi ja hea meelega diskuteeriks sellel teemal.
Grisha

Ray
Rattur
Postitusi: 302
Liitunud: 17. 04. 2003. 13:20

Postitus Postitas Ray » 24. 02. 2004. 07:44

Tiimide süsteemis võiks olla eraldi arvestus naistel. Ja tiim võiks koosneda nt. kahest naisest, kuna naissõitjaid tunduvalt vähem.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11875
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Postitus Postitas erikr » 24. 02. 2004. 08:28

olen grishaga täitsa nõus naiste teema koha pealt. on ju loogiline, et ei saa võrdsustada naist ja M40 tegelast. teadagi, kes siis valitakse tiimi ja milline on üldse võimalike kandidaatide arv naiste hulgas. igal juhul juhendi säte see ei motiveeri naisi kuidagi.
sama vähe naisi motiveeriv on perede arvestus sest ka siin on võimalik M35 - M40 isal kaasa võtta sportlikult kasvatatud poeg kes isalegi ära teeb.
Saan aru, et naiste jagamine 2 klassi (kuni 30 ja üle 30) on kogemuslikult loogiline kuid samuti vähemotiveeriv. juhendisätetega kindlustatakse endale see, et järgmisel aastal võib juba ühe naisteklassiga läbi ajada.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Oliver
Rattur
Postitusi: 1445
Liitunud: 31. 03. 2003. 09:00

Postitus Postitas Oliver » 24. 02. 2004. 09:02

Kui te eelmise aasta võistkondade arvu vaatate, siis võistkonnad ei ole olnud siiani arvestatav motivaator naistele. Ja võistkondade arv oli just seetõttu väike, et naisi oli raske leida (samuti MN>=40).

Julgen väita, et naisi saab rohkem rajale muutes maratonisarja kogupere ürituseks (ja just seda teed on ka mindud).

Küsimus: mitu naist jätab tulemata, seetõttu et ei pääsenud võistkonda?

Oliver
Rattur
Postitusi: 1445
Liitunud: 31. 03. 2003. 09:00

Postitus Postitas Oliver » 24. 02. 2004. 09:54

grishasport kirjutas:Just sellel spordialal saab aidata kaaslast, oodata järgi, vedada, lükata, toetada, minna jooksikutega kaasa, võtta pundi ees hoog maha või vastupidi. Praegused reeglid panevad rohkem võistlema ise enda eest, milleks siis tiimide arvestus?
Toomas Kirsipuu põhjendas selle eelmise aasta TEC sarja kokkuvõttes väga hästi ära (kui vaatasite). Ma ei näe midagi ebaloogilist selles, et rajal võistlevad kõik individuaalselt, kuid arvestust peetakse ka võistkondlikult. Mis puutub kaasvõistlejate aitamisse, siis niikaua, kui peetakse individuaalset arvestust erinevates vanuseklassides (+ sugu), peaks lähtuma ikka MTB reeglitest. Näiteks HE meeskonnavaim on tugev ja Greteke pressitakse stardikoridoris kõige ette ning raja lõpuosas on "hooldusmeekond", kes teda seljast lükkab, kuid mida peab arvama reeglite järgi teiseks sõitnud (või jäetud) naine??? (see sarnaneb juba kunagiste tartu suusamaratoni sõitjatega, kes peale starti sõitsid bussiga hellenurme ja pärast uhkustasid hea kohaga)

Isiklikult pean võistkonda oluliseks ja tahan see aasta kindlasti mõnda ka kuuluda. Kuid ma ei pea meeskonnatööd nii oluliseks, et individuaalarvestus üldse kaotada.

Kasutaja avatar
erko
Rattur
Postitusi: 356
Liitunud: 10. 09. 2003. 11:38

Postitus Postitas erko » 24. 02. 2004. 11:23

grishasport kirjutas:Kõige rohkem kahju on naisterahvastest. Nüüd oma punti neid ei võeta ja sellega kaob ka stiimul.
Oot-oot, nüüd sa mõtled vist liiga sportlase seisukohalt, miks sa arvad et ei võeta? Et eelistatakse >40 meest? Ma arvan, et see pädeb siis kui naine ja ka >40 mees on tugevalt sportliku tagapõhjaga. Ma isiklikult ning väga mittesportlase seisukohalt leian, et kui mul oleks tiimi kokkupanemisel valida kas naine või >40 mees siis lähtuksin ikka nende võimest rattaga sõita - kui naine suudab seenioril eest ära sõita siis minu valik langeb naise kasuks. Eeldame siin, et naisterahvas on natuke rohkem kui pühapäevasõitja ning seenior pühapäevasõitja.
Minu mõte on see, et mitte kõikidel pole võimalust valida inimesi oma tiimi ning kui sõpradest ja/või kolleegidest rattureid ongi täpselt 3 meest ning naine/seenior siis tuleks ju uusi reegleid tänada, et nad saavad end tiimina üles anda. Vanade reeglite järgi ju ei saanud. Teiseks, tundub, et tiimi koostamise strateegia on sportlastel ja harrastajatel täiesti erinev.
Eesmärk peaks ju ikkagi olema võimalus tiim kokku saada. Preguste EEC tingimuste järgi oleks minulgi teoreetiline võimalus tiim teha ning mul on selle üle tõeliselt hea meel (kuigi praktikas on selle teostamiseks vaja teha tõsist misjonitööd "uskmatute" hulgas :lol: )

XTRace
Rattur
Postitusi: 161
Liitunud: 22. 12. 2003. 22:01

Postitus Postitas XTRace » 24. 02. 2004. 11:26

eelmise aasta kokkuvõte:
Grethe Pedmanson: 70
Ly Paat: 152 sellel aastal prantsusmaal
ivanda eiduka: 156
Kea-kaia Ilves: 180
Kata-liina Normak: 247 sellel aastal prantsusmaal
Signe Parm: 302
Kui meeskonna arvastuses oleks naisvõistlaja nõutud siis oleks meeskondliku võidu võimalus ainult ühel meeskonnal. Sellel mille koosseisus sõidab Pedmanson.
Kuna järgmine naine toob keskmiselt igalt etapilt meeskonnale 50-100 punkti vähem. Mis meeskonna konkurentsis hoidmiseks tähendaks seda, et kõik mehed peaksid igal etapil olema keskmiselt 25 kohta eespool, kui seda on pedmansoni meeskonnakaaslased. (Ehk siis on väga raske olla 25 kohta eespool esimeses kümnes sõitjatest)
Tulemuseks minu arvates on nonsens.
kogu selgituskäik oli küll väga keeruline ja segane aga tulemuseks on see, et
naise tulemused panevad üheselt paika meeskondliku paremusjärjestuse.
aga mis motivatsiooni siis teistel sõitjatel enam on????

Ruve
Rattur
Postitusi: 844
Liitunud: 04. 04. 2003. 18:33

Postitus Postitas Ruve » 24. 02. 2004. 12:08

XTRace kirjutas:Kui meeskonna arvastuses oleks naisvõistlaja nõutud siis oleks meeskondliku võidu võimalus ainult ühel meeskonnal. Sellel mille koosseisus sõidab Pedmanson.
tegelikult peaaegu sama lugu ju ka üle 40 meestega võistkonnas. võidab ikka see võistkond kus sõidab Karlson :) ülejäänud pisut vanemad ja tugevad mehed jäävad vist napilt alla 40. kui jutud tõele vastavad, siis Hawaiil on endiselt Pedmanson-Treier ja Arctic Sport klubil Karlson. need võistkonnad tunduvad peaaegu võrdsed olevat. või on Pro klubil ka M40 mees? :wink:

grishasport
Rattur
Postitusi: 399
Liitunud: 07. 11. 2003. 23:14

Postitus Postitas grishasport » 24. 02. 2004. 12:39

Kui ei eksi, siis K.Urmas oli kokkuvõttes 20 sees ja Greete 70. Seega võib peale I etappi anda võitjate karika Arctic sport tiimile. Võin ka eksida, vähemalt praeguse seisuga tundub nii. Mainisin et tiimis võiks olla ka üks noorem sõitja, sellest ei võtud sõna keegi. Oleks hea kui sellised tiimid nagu HAWAII,Arctic, Pro, CFC ja ka teised natukene toetaks kasvavad põlvkonda.
Grisha

XTRace
Rattur
Postitusi: 161
Liitunud: 22. 12. 2003. 22:01

Postitus Postitas XTRace » 24. 02. 2004. 12:54

minuarvutuste kohaselt selle aasta >40'ste eelmise aasta edetabel:
12. T. Kirsipuu
18. U. Karlson
38. A. Mets
52. A. Krull
53. M. Aun
63. Urmas Ervin
71. K. Koch
75. K.Vist
85. U. Kanep
98. K. Schmidt
104. K. Kaupmees
108. T. Järveoja
123. A. Kübar
132. O. Kovaljev
139. J. Ennuste
+ mõned lätlased ja alles nüüd tuleb siis teine naine varsti.
Ja seda noorte sportlaste ettepanekut olen ma ka ise korduvalt korralduskomiteele välja pakkunud.

Kasutaja avatar
Rom
Testisõitja
Postitusi: 1778
Liitunud: 18. 02. 2003. 13:54

Postitus Postitas Rom » 24. 02. 2004. 16:48

Grisha mõte on teha rahvale, see tähendab ka naisi ja lapsi ehk nooremaid sõitjaid, võistlus huvitavamaks.See tähendaks et ka neil oleks pinge kasvõi 25-nda koha heitluses võistkondlikult.Kuid praegu ei ole ju midagi.

Kasutaja avatar
riho
hobisportlane
Postitusi: 4481
Liitunud: 11. 09. 2003. 17:26

Postitus Postitas riho » 24. 02. 2004. 19:02

Eelmisel aastal tahtsin panna ka oma ettevõtte meeskonda välja. Ettevõte ise keskmise suurusega - koos edasimüüjatega 200 inimest, aga paraku jäi asi katki, kuna ei leidunud ühtegi naist, kes oleks sõitma soostunud.

Kuna meeskonda kokku ei saanud, siis sõitsin meie poolt TECil üksi. Teised, kes andsid oma põhimõttelise nõusoleku, osalesid igaüks paaril etapil ja sedagi matkasõidul. Oleks me saanud nt 4se võistkonna kokku, oleks sarjast 3 osavõtjat rohkem olnud. Usun, et selliseid kadusid oli teisigi.

Korraldaja koha pealt vaadatuna saan nende mõttest aru - hetkel kehtiv võistkondade süsteem loob eelduse, et sarjast võtab osa suurem arv osavõtjaid. Kui registreerub suurem hulk inimesi võistkondades, siis see tekitab neil ka vastutuse igaks etapiks kohale ilmuda. Kuna eeldatavasti on selle süsteemiga ka eelmisest aastast suurem protsent osalejatest võistkondades, siis see seletab osaliselt ka hinnatõusu nii üksiku stardimaksu kui eelregistreerimise puhul. Antakse selliselt ju suuremale hulgale sõitjatele allahindlust. Ega korralduskulud ei vähene, pigem tõusevad aasta aastalt ja et plussi jääda on vaja igalt etapilt kindel summa kokku saada.

Samas toetan Grisha mõtet naiste ja noorte kaasamise osas. Minu mõte oleks nt Elioni suur karikas ja väike karikas. Suure karika nimel, kus on ka kopsakamad auhinnad, sädelevamad karikad ja suurem meediakära, au ja kuulsus, võistlevad 6-7 liikmelised võistkonnad, mille liikmete seas peavad olema min. 1 naine, 1 M/N18 või noorem, ja üks veteran - M40 või üles. Minikarika arvestusse läheksid hetkel kehtivad võistkonnad.

Ehk oleks see kirik keset küla. Saab rohkem inimesi sarjast osa võtma ja samas toetatakse noorte, naiste ja veteranide võistlemist. Asja miinuseks on killustatus ja mõningane keerukus.

Ray
Rattur
Postitusi: 302
Liitunud: 17. 04. 2003. 13:20

Postitus Postitas Ray » 24. 02. 2004. 19:33

Üks võimalus oleks see, et Tiimis ei tohi olla ühtegi eliit sõitjat või eliit sõitjaid tohiks olla ainult üks. See vast muudaks tavasõitjatele tiimga osalemise huvitavamaks.

tann
Rattur
Postitusi: 372
Liitunud: 05. 08. 2003. 15:11

Postitus Postitas tann » 24. 02. 2004. 20:48

Ray kirjutas:Üks võimalus oleks see, et Tiimis ei tohi olla ühtegi eliit sõitjat või eliit sõitjaid tohiks olla ainult üks. See vast muudaks tavasõitjatele tiimga osalemise huvitavamaks.
See oleks omamoodi lahe, et praegu ei lasta ntx harrastajaid Elvasse sõitma talikrossi ja siis suvel ei saa EEC'i sõita eliit. Aga sellisest asjast ei tuleks midagi välja. Asi lõppeks sellega, et EEC'i sõidaksid samad tüübid, aga jätaksid kevadel litsentsi tegemata. Ja üldse pole mõtet taga ajada sellist asja, et mingi võistlus on tehtud ühtedele ja teine võistlus teistele. Peaks olema nii, et igaüks, kellel on soov saab osaleda, lihtsalt arvestust peetaks vastavalt selle järgi, et kas oled pühapäevasõitja, sportlane või eliit. Ja kuskilt maalt peaks minema piirid, et lihtsalt keegi, kes teistest peajagu üle on ei saaks vabalt nõrgemate eest esikohti noppida.
I was made for this... :wink:

XTRace
Rattur
Postitusi: 161
Liitunud: 22. 12. 2003. 22:01

küsimus

Postitus Postitas XTRace » 24. 02. 2004. 21:17

siinkohal tekkis mul küsimus, et mis teeb sõitjast eliidi sõitja.
Selleks ei ole ju ometigi mingi paberilipakas, mida rattaliit osadele müüb.
ja milleks siis keegi üldsegi tahaks olla eliidi sõitja kui talle ainult hulganisti keelde ja kohustusi peale laotakse, saamata ise mingeid hüvesid.
Loomulikult tuleks jalgratturid jaotada millegi alusel kategooriatesse, aga mille alusel seda tegema peaks.
Siiamaani jalgrattaliit on igatpidi sellise asja vastu, et võistlusi ja võistlejaid kategooriatesse jaotada.

Kasutaja avatar
Antti
Rattur
Postitusi: 990
Liitunud: 08. 02. 2003. 22:52

Postitus Postitas Antti » 25. 02. 2004. 12:32

Eliit on eliit just sellepärast, et nad sõidavad kiiremini, osavamalt jne.

Sõida ise ka nii ja oledki omadega mäel. Neid tiimidest välja jätta kah ei saa, nagunii on mingi punt inimesi, kes litsentsi ei oma aga sõidavad hästi. Siis ei vingutaks enam "paberiga" sõitjate kallal, vaid nende kallal. Händikäp on mõttetu, siis läheb asi juba loteriiks tehnika tasandil.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12101
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Postitus Postitas Mati » 25. 02. 2004. 13:04

Antti kirjutas:Eliit on eliit just sellepärast, et nad sõidavad kiiremini, osavamalt jne.

Sõida ise ka nii ja oledki omadega mäel. ....
Eks XTRace puhul meil siin kodumaise eliidi esindajaga tegu!

Aga tegelikkuses on selle eliidi piiri tõmbamine raske nii või naa. Minu arvates on puhas eliit see, kes tegija nii meil kui väljas. Samas peab kuskile millegagi piiri tõmbama ja selleks ongi kõige paremad näitajad igasugu punktid ja litsentsid. Täiega isereguleeruv see süsteem pole.

Aga sõitjate grupeerimine klassidesse meeldikski tõenäoliselt neile "kehvematele" sõitjatele, kuna nii tekib uusi motivaatoreid. Maximus-Mynton hea näide eliit-sport-harrastajad. Kusjuures see "sport" on minu arvates eriti vajalik klass. Siis veel igasugu seeniorite variandid jne.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 25. 02. 2004. 13:32

Maratonide puhul muudaks igasugu grupeerimine asja lahjemaks. Mulle küll meeldib tippudega koos startida, mis siis et lõpetan vähemalt pool tundi hiljem.

Veidi arusaamatuks jääb see perede arvestuse mõte.
Spordin oma lõbuks!!!

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 25. 02. 2004. 14:17

Mati kirjutas: Aga tegelikkuses on selle eliidi piiri tõmbamine raske nii või naa. .
mis seal siis nii keerulist on :?: :roll:
ellit on litsentsiga sõitja U23-M30. lisaks üle 30 a sõitjad, kes koos eelnevalt nimetatutega tiitlivõistlustel stardivad.

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 25. 02. 2004. 14:25

Ray kirjutas:Üks võimalus oleks see, et Tiimis ei tohi olla ühtegi eliit sõitjat või eliit sõitjaid tohiks olla ainult üks. See vast muudaks tavasõitjatele tiimga osalemise huvitavamaks.
võiks ju olla nii, et litsentsiga sõitjad tiimide arvestuses sõita ei saa. jätta kogu see tiimiarvestus harrastajatele. oleks neil ka mingi stiimul esikoha pärast vähemalt tiimiarvestuses rabeleda.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 12101
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Postitus Postitas Mati » 25. 02. 2004. 14:28

tarmo kirjutas:
Mati kirjutas: Aga tegelikkuses on selle eliidi piiri tõmbamine raske nii või naa. .
mis seal siis nii keerulist on :?: :roll: ellit on litsentsiga sõitja U23-M30. lisaks üle 30 a sõitjad, kes koos eelnevalt nimetatutega tiitlivõistlustel stardivad.
nii (ejl süsteem) on mudugi lihtne, aga lähtusin alljärgnevast küsimusest:
XTRace kirjutas:siinkohal tekkis mul küsimus, et mis teeb sõitjast eliidi sõitja. Selleks ei ole ju ometigi mingi paberilipakas, mida rattaliit osadele müüb...
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 25. 02. 2004. 14:43

Mati kirjutas:
XTRace kirjutas:m) on mudugi lihtne, aga lähtusin alljärgnevast küsimusest:
XTRace kirjutas:siinkohal tekkis mul küsimus, et mis teeb sõitjast eliidi sõitja. Selleks ei ole ju ometigi mingi paberilipakas, mida rattaliit osadele müüb...
just seesama ametlik paberilipakas teebki sind eliitsõitjaks. iseasi on see, kas sa oled tugev sõitja :wink:

Kasutaja avatar
Marti
Rattur
Postitusi: 272
Liitunud: 10. 07. 2003. 17:33

...

Postitus Postitas Marti » 25. 02. 2004. 15:20

tarmo kirjutas: just seesama ametlik paberilipakas teebki sind eliitsõitjaks. iseasi on see, kas sa oled tugev sõitja :wink:
Aga selle paberilipaka saamiseks peab ju klubi olema?! Ja see eeldab midagi!
Raske Õppustel, Kerge Lahingus!
Twisted Mind Bikers

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: ...

Postitus Postitas tarmo » 25. 02. 2004. 15:57

Marti kirjutas:
Aga selle paberilipaka saamiseks peab ju klubi olema?! Ja see eeldab midagi!
no see on juba teine teema. keegi ei keela sul ju kuhugi klubisse astuda või ise klubi luua.

Oliver
Rattur
Postitusi: 1445
Liitunud: 31. 03. 2003. 09:00

Postitus Postitas Oliver » 25. 02. 2004. 16:35

Ruuno kirjutas:Maratonide puhul muudaks igasugu grupeerimine asja lahjemaks. Mulle küll meeldib tippudega koos startida, mis siis et lõpetan vähemalt pool tundi hiljem.
Samad sõnad. Kui mind taseme järgi mingisse "vanade-ja-kobedate" gruppi lükatakse, siis ma starti ei lähe. Tippude ja kõigi teiste tegijatega on lahe jõudu proovida, kuid teiste "teisejärgulistega" kohti jagada .... ei näe mingit motivatsiooni.

www
Rattur
Postitusi: 256
Liitunud: 06. 06. 2003. 13:00

Postitus Postitas www » 25. 02. 2004. 19:46

Mati kirjutas:
Antti kirjutas:Eliit on eliit just sellepärast, et nad sõidavad kiiremini, osavamalt jne.
Mynton hea näide eliit-sport-harrastajad. Kusjuures see "sport" on minu arvates eriti vajalik klass. Siis veel igasugu seeniorite variandid jne.
nii see kipub olema sportklass (sõiduaeg 1.30-1.40) on vajalik nn aktiivsete harrastajate jaoks, eliidiga sõites 2t. ja üle selle ei taastu nad lihtsalt ära järgmiseks nädalavahetuseks ning kaotused tulevad ka tiba liiga rängad :wink:
mujal maailmas on neid klasse veel rohkem, ilmselt ka radade gradatsioon on vähe erinev

xc is panevad taseme paika raja raskus ja aeg, maratonide puhul ei ole sellel mingit mõtet kuna rajad on kerged ning distants niikuinii sama :idea:

Kasutaja avatar
priidik
Rattur
Postitusi: 940
Liitunud: 01. 05. 2003. 19:23

Postitus Postitas priidik » 25. 02. 2004. 20:30

tarmo kirjutas:
Mati kirjutas: Aga tegelikkuses on selle eliidi piiri tõmbamine raske nii või naa. .
mis seal siis nii keerulist on :?: :roll:
ellit on litsentsiga sõitja U23-M30. lisaks üle 30 a sõitjad, kes koos eelnevalt nimetatutega tiitlivõistlustel stardivad.
Mingi piir taseme järgi minu mäletamist mööda siiski tõmmati. Ei ole ainult vanuse järgi. Või oli see ainult jutt? Peaksid olema ette näidata mingid nõutavad kohad võistlustelt.
Viimati muutis priidik, 25. 02. 2004. 23:59, muudetud 1 kord.

grishasport
Rattur
Postitusi: 399
Liitunud: 07. 11. 2003. 23:14

Postitus Postitas grishasport » 25. 02. 2004. 21:47

Korraldasin kunagi seiklusmatkavõistlusi Toonus Cup ja Lapin Kulta Cup. Seal oli meeste, naiste ja sega võistkonnad. Et ei oleks suurt jagamist võimalik teha klassid: mehed (6 in. vanus ja litsents ei oma tähtsust). Sega (5 meest, vanus ei ole tähtis+1 naine), veteran (5 meest üle 30a. +1 mees üle 40a.) Võistkonnaarvestuses viimased 2a. sai I koht suurema karika ja II,III väiksemad. Teha neid veel 6 tk. juurde pole suur kulu. Võibolla mina ka eksin oma etepanekuga ja korraldajate jaoks oleks see väga keeruline. Seiklusmatkavõistluste statistikast võin öölda et 100 kolmeliikmelisest võistkonnast oli mehi 55%, sega 35, naisi 10%.
Grisha

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 26. 02. 2004. 09:24

priidik kirjutas:
Mingi piir taseme järgi minu mäletamist mööda siiski tõmmati. Ei ole ainult vanuse järgi. Või oli see ainult jutt? Peaksid olema ette näidata mingid nõutavad kohad võistlustelt.
see piir on jah sel aastal eliidilitsentsi taotlemisel. igale jorsile tänavalt enam ei anta nagu eelnevatel aastatel oli. vaadatakse tulemused üle.

Kasutaja avatar
Märt
Rattur
Postitusi: 265
Liitunud: 05. 05. 2003. 12:06

Postitus Postitas Märt » 26. 02. 2004. 10:57

riho kirjutas:Eelmisel aastal tahtsin panna ka oma ettevõtte meeskonda välja. Ettevõte ise keskmise suurusega - koos edasimüüjatega 200 inimest, aga paraku jäi asi katki, kuna ei leidunud ühtegi naist, kes oleks sõitma soostunud.
Meil sama probleem see aasta ilmselt. Tuleks täpselt kokku neli liiget: M18, kaks M21 ja üks N-30, aga N-30 oleks nõus sõitma vaid lühemaid distantse... :( Võiks ju olla, et üks meeskonnaliige võib/peab osalema lühidistantsil vms... Ilmselt ei jää meist kellelgi osa võtmata, aga ilmselt siiski osaleme vähematel etappidel, kui tiimiga oleks osalenud.

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 26. 02. 2004. 11:21

Eks igal ühel oleks oma süsteem, mis talle meeskonna moodustamiseks kõige paremini sobiks.
Aga milleks üldse neid piiranguid seada? Ainuke reegel võiks olla, et teamis 4 liiget.
Spordin oma lõbuks!!!

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 3031
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Postitus Postitas tarmo » 26. 02. 2004. 11:53

Ruuno kirjutas:Eks igal ühel oleks oma süsteem, mis talle meeskonna moodustamiseks kõige paremini sobiks.
Aga milleks üldse neid piiranguid seada? Ainuke reegel võiks olla, et teamis 4 liiget.
see oleks ilmselt pari lahendus. süsteem võiks sarnane olla sellele nagu grishal toonus cupil oli. rahalisi auhindu poleks vaja ja karikate kulu on suht tühine.

Ruve
Rattur
Postitusi: 844
Liitunud: 04. 04. 2003. 18:33

Postitus Postitas Ruve » 26. 02. 2004. 12:21

tarmo kirjutas:
Ruuno kirjutas:Eks igal ühel oleks oma süsteem, mis talle meeskonna moodustamiseks kõige paremini sobiks.
Aga milleks üldse neid piiranguid seada? Ainuke reegel võiks olla, et teamis 4 liiget.
see oleks ilmselt pari lahendus. süsteem võiks sarnane olla sellele nagu grishal toonus cupil oli. rahalisi auhindu poleks vaja ja karikate kulu on suht tühine.
eks igaüks ajab seda teami asja ikka selles suunas kuidas talle paremini sobiks. arvan, et praegusel süsteemil ei ole viga midagi. ainult see M40 sõitja vanus võiks olla M45-50 vähemalt... ise ei tahaks küll olla 40 aastase mehe nahas, kes praegult naistega füüsilise jõu järgi samale tasemele arvatakse :idea:möödunud hooaja tulemustest on ju näha, et need M40 mehed ei ole kaugeltki naiste tasemel sõitjad, ikka märgatavalt paremad :)

Ruuno
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 24. 07. 2003. 14:28

Postitus Postitas Ruuno » 26. 02. 2004. 15:00

Ilma piiranguteta meeskonna eeliseks on see, et saad selle moodustada omale sobilikest inimestest, kasvõi sõpradest või töökaaslastest ning saad ka kulud võrdselt jagada, mitte aga ei pea naisi seebitama ja veterane kauplema 8)
Spordin oma lõbuks!!!

Kasutaja avatar
Marti
Rattur
Postitusi: 272
Liitunud: 10. 07. 2003. 17:33

Regitreerima!

Postitus Postitas Marti » 28. 02. 2004. 18:04

Nunii, aeg niikaugele jõudnud, et juba esmaspäevast saab hakata kukrut kergendama, alates 1.märtsist algab registreerimine EEC'le :!: Aga kas ma olen õigesti aru saanud, et regamine on terveks hooajaks, või ainult mulgile?!
Raske Õppustel, Kerge Lahingus!
Twisted Mind Bikers

Vasta

Mine “Eesti võistlused”