Arutelu Merida Cup ja V.C. Cup 2004

[tarmo]

On üsna kindel et ka järgmine aasta toimub Merida Cup laadne üritus. Mul ei ole andmeid täna kas korraldajad ja Merida maaletoojad on sõlminud mingeid kokkuleppeid, kuid üritus toimub mingi nime all igal juhul. Esialgne plaan on korralda sari nii, et see kestab aprill - oktoober iga 2 nädala tagant.see on umbes 24 etappi, millest siis arvesse läheb xx etappi.
nüüd küsimus: mis saab v.c. cupist kui merida cup nagunii toimub? 2 analoogset üritust ühele nädalale ei mahu, samuti on ajavõtja üks ja sama mees. lisaks on merida cupil kindlad "fanid" kes teisel sarjal käima ei hakkaks. ootaks arutelu sel teemal, sest minu arvamus on, et 2 sarja tuleks ühendada. hetkel on võimalus kujundada üks korralik nädalasisene sari, kus on ka auhinnad, korralik ajavõtt, hooaja alguses paikapandud kalender jne.

[Mati]

Kui need asjad nüüd niimoodi kattuma kipuvad, siis on nats jama küll. Lisaks ju veel kõik muud sõidud, kuskil jookseb üks jäme punane piir läbi.

Merida Cup'i korralduslik pool on OK, kogetud. Kui sinna veel massi kah juurde saaks siis on täitsa lahe. Auhinnad - kama, sest niikuinii neile ei pretendeeri.

VCE Cup on ka tore üritus ja kahju on just käima saanu maha matta.

Seega ühendada on norm mõte, kui näiteks nimetusse jääks ka kuidagi VCE sisse. Ütleme siis nii, et VCE aitaks korralduse osas kaasa.

[opa]

Ei maksa v.c. cup'i kohe maha matta. Võimalusi v.c.c jätkamiseks on mitmeid:
1. ühendada Merida Cup'iga (üritused ju analoogsed ja osalejad kattuvad suures osas)
2. ka järgmisel aastal toimub v.c.c. Merida järelhüüdena

[Alvaro]

lisaks on merida cupil kindlad "fanid" kes teisel sarjal käima ei hakkaks. ootaks arutelu sel teemal, sest minu arvamus on, et 2 sarja tuleks ühendada.

Kui vaadata selle aasta Merida protokolle, siis neid "fänne" on lausa nutuselt vähe. Ühe käe sõrmed abiks ja sellest piisab. Oleks vaja küll mingit uut süsti, et osavõtt suureneks.

Ühendada võib, aga siis peab ka mingi sõna saama kaasa öelda, nt radade valikul. Muu on ju nendel võistlusetl sama, osavõtutasu väike, kestvus sama jms.

Mis miinuspoole pealt meelde jäi, oli porno, kus välja kuulutatud võistlus jäetakse ära, kuna mõned "fännid " olid helistanud Tiidule ja öelnud, et nemad ei saa too päev tulla.

[tarmo]

VCE Cup on ka tore üritus ja kahju on just käima saanu maha matta.

Seega ühendada on norm mõte, kui näiteks nimetusse jääks ka kuidagi VCE sisse. Ütleme siis nii, et VCE aitaks korralduse osas kaasa.

no midagi sellist ma kujutangi ette.

[kalev]

Kuna ise tuline mnt fänn, siis huvitaks, mis saab tuleval aastal mnt sõitudest? Või on plaanis vana traditsiooni jätkata, et mingi teatud aja takka üks mnt sõit kah sekka isegi juhul, kui kaks sarja omavahel ühendatakse? Enda huvi piirdub kolmapäevakute osas küll valdavalt juuli kuusse jäävate sõitude kohta, sest siis arvatavasti puhkus ja võimalus ka tööpäeva õhtul end kuhugi kohale vedada (päevad pikemad), mida puhkuse välisel ajal lihtsalt ei jõuaks teha (kevadel/sügisel lisaks ka kool). Elan Tallinnast eemal ja autot kahjuks ei oma Muidugi, kui huvi mnt-kolmapäeva osas puudub, siis võiks keegi aegajalt mõnel kenal nädalavahetusel sarnaseid ühissõite korraldada nagu siin Hanno enne Tallinna Rattarallit tegi. Igatahes väga abx kihutamine oli . Ega see kohtade jagamine nii oluline polegi, omamoodi kaif on juba väiksemas grupis teatud kiirusel liigelda. Pärast selline mõnus värske tunne A nuh, eks teadjamad mehed otsusta, ei tahaks sellist pealesurutud värki kah näha...

[Mati]

Kuna ise tuline mnt fänn, siis huvitaks, mis saab tuleval aastal mnt sõitudest? Või on plaanis vana traditsiooni jätkata, et mingi teatud aja takka üks mnt sõit kah sekka isegi juhul, kui kaks sarja omavahel ühendatakse? ...

Ja see oleks Meridasse hea uuendus. Tuleks ju mbt meestele kah kasuks vahel jalad p....e alt välja võtta ja vähe kiiremini kah sõita Sihukesed lühikesed ja kiired maantee otsad on hea vaheldus, eriti kui mingi kiire sõit ntx nädalavahetusel ees.

[tarmo]

Ühendada võib, aga siis peab ka mingi sõna saama kaasa öelda, nt radade valikul. Muu on ju nendel võistlusetl sama, osavõtutasu väike, kestvus sama jms.

radade valik oleks üks asi kus kindlasti peaks jõud ühendama. praktika näitab et v.c. rajad olid oluliselt paremini tähistatud.
v.c. hooaja järelsarjana ei tule kõne alla kui merida kestab oktoobrini.
mnt etapid on tõsine teema ja tuleb kindlasti paika panna. kas teha põhimõtteline mtb sari nagu merida on olnud või korraldada ka eraldistarte mnt-l, mis omakorda on hea treening. küsimus on ikkagi selles, et kas teha üks korralik sari praeguse 2 asemel? etapid ja mtb/mnt saab hiljem kokku leppida.

[Andrus K]

kas Merida CUP korraldajad ja sponsorid on ühinemisest ja ürituste nimede liitmisest huvitatud
"velo.clubbers.ee Merida CUP" kõlab keeleliselt paremini, kui "Merida velo.clubbers.ee CUP"
Kas Merida CUP on Veloplus`i üritus
Kes on Merida CUP rajameistrid ja korraldajad
Aega võtab kttiming, kuid rajameistrid ? OK Porter on meisterdanud saku rajad, aga ülejäänud rajad
Mis huvi peale osalejate arvi tõusu Merida CUP omaikud/korraldajad kahe sarja ühendamisest saaksid. Nimede ühendamine neile vaevalt meeldib
Mis kasu saab velo.clubbers.ee sarjade ühendamisest
Nii palju küsimusi

velo.clubbers.ee oli ellu kutsutud kahel eesmärgil:
1. korraldada peale Merida CUP lõppemist juunis jätkuvalt nädalasiseseid low-budget pisivõistlusi
2. kolmapäevakutel koos käivate foorumiliikmete omavaheline suhtlemine ja sõbrunemine et kogukonda tugevdada.

Need eesmärgid on 2003 täidetud neil, kes kohal viitsisid käia ning velo.clubbers.ee tuumikliikmed on ilmselt juba vähemalt teretuttavad, kui mitte rohkem. Ses suhtes 2004 jätkamisel nagu enam pointi pole. Seda enam, kui Merida CUP terve aasta peale laieneb.

[mart]

On üsna kindel et ka järgmine aasta toimub Merida Cup laadne üritus.....
..... Esialgne plaan on korralda sari nii, et see kestab aprill - oktoober iga 2 nädala tagant.see on umbes 24 etappi.

Kuna plaanitakse üle nädala toimumist, siis peaks ju VCEE kolmapäevak ilusasti nn vabale nädalale mahtuma.
Kas ma saan millestki valesti aru?

[erikr]

Kuna plaanitakse üle nädala toimumist, siis peaks ju VCEE kolmapäevak ilusasti nn vabale nädalale mahtuma.
Kas ma saan millestki valesti aru?

õigesti said aru, samas aprillist oktoobrini igal kolmapäeval..... kamoon, rahvas ei jaksa ja nii jääks pikki perioode hooaja keskel kus võistlejaid tuleb kohale vaid tilluke käputäis.

[tarmo]

kas Merida CUP korraldajad ja sponsorid on ühinemisest ja ürituste nimede liitmisest huvitatud
"velo.clubbers.ee Merida CUP" kõlab keeleliselt paremini, kui "Merida velo.clubbers.ee CUP"
Kas Merida CUP on Veloplus`i üritus
Kes on Merida CUP rajameistrid ja korraldajad
Aega võtab kttiming, kuid rajameistrid ? OK Porter on meisterdanud saku rajad, aga ülejäänud rajad
Mis huvi peale osalejate arvi tõusu Merida CUP omaikud/korraldajad kahe sarja ühendamisest saaksid. Nimede ühendamine neile vaevalt meeldib
Mis kasu saab velo.clubbers.ee sarjade ühendamisest
Nii palju küsimusi

ma ei oska nimede liitmise kohta midagi öelda,sest pole ühegi sarja sponsor ega korraldaja. fakt on see, et sarja nimi pannakse tavaliselt selle järgi kes maksab MC pole velo+ üritus, kuid auhinnad tulevad sealt nagu kõik nime järgi aru saavad. korraldaja on KTTiming, rajameistrid on selle klubi liikmed. MC pole korraldajatele mitte kunagi kasumit toonud, seda nad ei taotlegi. pigem on tegu hea tahtmisega pakkuda ratturitele võimalus treenida organiseeritult läbi võistluste, motiveerides osalejaid auhindadega.
mis kasu saavad erinevate sarjade korraldajad ühinemisel? kõige suurem kasu on ratturite rahulolu ja tänu korraliku sarja eest.

[Mati]

On üsna kindel et ka järgmine aasta toimub Merida Cup laadne üritus.....
..... Esialgne plaan on korralda sari nii, et see kestab aprill - oktoober iga 2 nädala tagant.see on umbes 24 etappi.

Kuna plaanitakse üle nädala toimumist, siis peaks ju VCEE kolmapäevak ilusasti nn vabale nädalale mahtuma.
Kas ma saan millestki valesti aru?

Kalendriliselt küll, aga osavõtjaskonna jne poolest on oht õhus. Palju sa jõuad võistelda?

Aga arvan, et kui Merida või-mis-iganes-sponsi-nimega Cup'i puhul oleks VCE nimi sees, siis on see ainult vesi VCE veskile. Ja VCE seltskonnal Andrusega eesotsas oleks anda Merida üritusele just radade ja tähistuse osas (nagu Tarmo mainis) lisaväärtust küll.

Ja korraldajad rajameitrid on minu teada sama punt - kttiming (Tiit Animägi )

[erikr]

Ja korraldajad rajameitrid on minu teada sama punt - kttiming (Tiit Animägi )

Tiit Idarand

[Andrus K]

ja Taavo Idarand aka ajavõtumees
http://www.kttiming.ee/

[Mati]

Ja korraldajad rajameitrid on minu teada sama punt - kttiming (Tiit Animägi )

Tiit Idarand

Krt muidugi, see on see kui ei kontrolli ja paned peast.

[Andrus K]

Ja VCE seltskonnal Andrusega eesotsas oleks anda Merida üritusele just radade ja tähistuse osas (nagu Tarmo mainis) lisaväärtust küll.

ei saa salata jah, et rajameistri amet on üsna meeldima hakanud. Aga terve aasta üle nädala niimoodi rabada on liiast. Et kui peaks iga kord uue raja leiutama. Selle 8. etapi raja peale läks rekordilised 6. õhtut 1-4 mehega. Rohkem nii ei taha
Aga kui kttiming ja mina ja veel raja-loomis-huvilisi moodustaks mingi kindla teami ja vähemalt 50 % radadest oleks mingi d vanad teada tuntud rajad (pähklimäe jne) siis poleks väga hull.

[Andrus K]

milliseks kujuneb Merida stardimaks on kindlasti ka huvitav teada. 30.- oli vist kevadel üks suts. Nii võis jääda ka. Saaks asja veel low-budgetiks pidada.

[Mati]

... Aga kui kttiming ja mina ja veel raja-loomis-huvilisi moodustaks mingi kindla teami ja vähemalt 50 % radadest oleks mingi d vanad teada tuntud rajad (pähklimäe jne) siis poleks väga hull.

Kui aprilli algusest alata ja kolmapäeviti (hea päev minu arust) teha, siis tuleb oktoobri lõpuks 16 etappi. Seega on vähemalt pooled, kui mitte rohkem rajad olemas. Ja kui nüüd veel pluss paar maantee juppi kah ning mõnda etappi korrata (ntx maasikad sarja alguses ja lõpus), siis on olemasoleva radade pagasi baasil ka rajad olemas ning enamat polegi vaja leiutada.

Pähklimäe (kindel maasikas)
Saku
Järve mets
Pirita (ambrose [maasikas] + ?)
Trummi (mitu varianti)
Hiiu
Viimsi (raketibaas, 100 km)
Vana-Tartu mnt (maantee ots)
Jõelähtme
Harku-Tabasalu (maantee ots)
+

[Andrus K]

Tiit Idarannaga (kttiming) ja Tarmoga sai antud teemal põgusalt vesteldud Saku Sügiskrossil. Igatahes on tulekul enneolematud ajurünnakud (sic!).

Mõne mõtte lisaksin siinkohal veel:

1. etappid ei tohiks olla tihedamalt, kui üle nädala. Siis saab iga kord korralikult ette valmistada nii raja kui tähistuse.
2. kalendri võiks varakult paika panna. St. etappide toimumisajad ja kohad ja kes kuhu mis rajad teeb. (Nt. porter ehitab saku metsa hetkel juba ei tea mitmendat rada koodnimega "mägrauru". Loodetavsti esitletakse seda laiemale ratta-avalikkusele põgusalt juba enne lume tulekut.)
3. etappe võiks olla mingi loogiline arv. nt. "15" millest 10 paremat läheb kirja.
4. ära määrata, kes (kttiming, porter, assa-kesoro, ..., ....) kui mitu rada ette valmistab. Siis oleks asi varakut paigas ja nö. vastutaja olemas.
5. 15-st etapist 3 võiks olla asfalt. st. iga viies.
6. selgelt määratleda sarja eripära nt. võrreldes mynthoniga: a) toimub nädal asees b) üldjuhul eraldistardiga c) valdavalt xc, kuid ka "erietappe" nagu asfaldi eraldistardid ja 100 km sõidud jms.
7. orgkomitee (kuhu võiks kuuluda ka VCEE CUP algatajad) võiks millalgi maha istuda ja asja arutada.
8. Oleks kask klassi (expert - eliit(kui keegi neist peaks tulema) ja sport ja harrastajad kõik sõidakid üht ja sama rada, kuid expert sõidaks rohkem ringe/kauem.

Mis saab VCEE kolmapäevakute põhimõtetest nagu et "rajad on läbitavad ka odava rattaga ja ilma klippideta", "suunatud nõrgrmatele harrastajatele" jne, siis arvan, et clubbersi rahvas on 2003 aastaga arenenud (loodetavasti ka tänu foorumis jagatavatel rohketele näpunäidetele) nii kogemuste kui oskuste mõttes ja tahaks juba midagi enamat. Selleks sobib hästi 2004 kevadest igal teisel kolmapäeval toimuma hakkav Merida/velo.clubbers.ee CUP, mis oma raskusastmelt, radade mitmekesisuse ja strdimaksu väiksuse tõttu on heaks vahelduseks ja nõrgematele sõitjatele ka ettevalmistusplatvormiks osalemaks Mynthonil, Toyotal, Sügiskrossil jne.

Lisaks tundus, et need nõrgemad harrastajad esinesid kolmapäevakutel miskipärast vaid episoodiliselt ja peamise kliendigrupi moodustasid siiski TECil ja Mynthonil käijad.

[tarmo]

Mis miinuspoole pealt meelde jäi, oli porno, kus välja kuulutatud võistlus jäetakse ära, kuna mõned "fännid " olid helistanud Tiidule ja öelnud, et nemad ei saa too päev tulla.

Seda arutelu on lugenud ka Tiit Idarand ja kuna ta ise foorumi liige pole, siis saatis ta mulle omapoolse kommentaari Alvaro vastuse peale. Toon selle siinkohal ära:

Tiidu kommentaar:

1. Treenerina ei hakka kunagi arvestama ühepäevaliblikatega, kes endale kalli ratta seljas vaid ühepäeva meelelahutust otsivad ja midagi tõsist ise kunagi saavutada ei soovigi.
2. Austan ennast, oma raha ja peret kulutavaid ratta (spordi) hulle, kes enda kallal süsteemset tööd teevad, ennast arendada ja ületada soovivad, ajades taga võite nii enda kui konkurentide üle.
3. Merida sari on mõeldud eeskätt just ja ainult selliste töörügajate tegevuse tõhustamiseks. Kui viitsida protokolle vaadata, need ju näitavad, et kõik Merida sarja põhitegelased on aastast aastasse arenenud.
4. Iga etapi lõpus tegime kollektiivse otsuse järgmise etapi iseloomu kohta.
5. Kui kollektiivi vajadused, mõtlen püsikäijaid, muutusid tulenevalt muudest, tähtsamatest sama nädala võistlustest, siis miks ma ei peaks seda aktsepteerima ja paindlikust üles näitama?
6. Iga sportlane (100%) peab väsimuse summeerumisel ja taastumisvõla kogunemisel koormust alla laskma. Just see ongi Merida sarja eesmärk ja omapära, anda oma püsiklientidele antud ajahetkel sobivaimat treeningkoormust. (Nii näiteks tegime peale 100 km sõitu sprindi etapi)
7. Paraku kavatsen just samas vaimus jätkata, tuues juhendisse vastavalt olukorrale töö käigus muudatusi sisse. Tahaks näha seda hiromanti, kes suudab sügisel järgmiseks hooajaks maksimaalselt parima juhendi treenimiseks(treeningsarjaks) kokku panna. (Võistluste päevad, distantsid ja raja iseloom) Aasta jooksul võib paljugi muutuda ja kindlasti muutub ka. Mina oma kogemustega ennast selgeltnägijate hulka veel ei arva ja seda igatahes teha ei suuda ning kavatsen operatiivset paindlikust edaspidigi üles näidata, ükskõik milleks seda siis spordivõhikud nimetavad.
8. Mis pornosse puutub, siis kui inimene õiget pornot näinud ei ole, võib ta WC lukuaugust sisse piilumist ka pornoks pidada. Sama ka spordi tegemise kohta, kui ise tõsiselt teinud ei ole, on tihti raske teistest aru saada.

[Mati]

Viimasest ei saanud nüüd ses mõttes täpselt aru, et kas Idarand on ka valmis VCE-ga koostööd tegema või ei

[Andrus K]

Viimasest ei saanud nüüd ses mõttes täpselt aru, et kas Idarand on ka valmis VCE-ga koostööd tegema või ei

mis näitab, et peaks maha istuma ja üheskoos aru pidama ses suhtes