Grupisõitudes ohutuse loomine kaasvõistlejale

[kaarelk]

Järgmisena võiks üles võtta grupisõitudes ohutuse loomine kaasvõistlejale aga kuna selline teema enivei vett ei peaks siis tõepoolest tuleb valikuid teha ja vajadusel loobuma - seega TRR on out minu jaoks - ja Püha loomaaia RR on sõna otseses mõttes oma nime väärt Kindlasti ka selles teemas raiub 90% vastupidist aga ärge unustage, et ka see 10% eksisteerib teie kõrval ja kui see vähemus häält tõstab, siis kuulata ja kaasa mõelda - persse saata on alati lihtsam, eks ole.

selles teemas on küll suht raske vastalisi ette kujutada. aga samas on ka küllalt probleemne lahendusi välja pakkuda, eriti selles osas mida korraldajad tegema peaksid. seda , et inimesed võiksid olla ettevaatlikumad hoolivamad ja mõistlikumad on ilmselt suht keeruline korralduslikult saavutada.

[rai66]

Aitäh kõigile teemas osalenutele - ausalt öeldes lootsin pigem rohkem poolehoidu antud teemas. Aga ega mul suurt vahet pole kui teil pole.
Järgmisena võiks üles võtta grupisõitudes ohutuse loomine kaasvõistlejale aga kuna selline teema enivei vett ei peaks siis tõepoolest tuleb valikuid teha ja vajadusel loobuma - seega TRR on out minu jaoks - ja Püha loomaaia RR on sõna otseses mõttes oma nime väärt Kindlasti ka selles teemas raiub 90% vastupidist aga ärge unustage, et ka see 10% eksisteerib teie kõrval ja kui see vähemus häält tõstab, siis kuulata ja kaasa mõelda - persse saata on alati lihtsam, eks ole.

Arvatavasti oli Sul esimest postitust kirjutades närv nii must, et ei saadud Su mõttest aru. Nüüd on hoopis selgem jutt. Aga grupisõidu ohutuse teema võid julgelt üles võtta. Kusjuures Grisa paar aastat tagasi tegi mingi loengu, mis peaks äkki kuskil siin foorumis ka üleval olema. Kui keegi selle üles leiaks, võiks uue teema all üles panna. Sealt sain kunagi isegi mõne vajaliku tarkuse.

[Rivo]

Järgmisena võiks üles võtta grupisõitudes ohutuse loomine kaasvõistlejale aga kuna selline teema enivei vett ei peaks siis tõepoolest tuleb valikuid teha ja vajadusel loobuma - seega TRR on out minu jaoks - ja Püha loomaaia RR on sõna otseses mõttes oma nime väärt Kindlasti ka selles teemas raiub 90% vastupidist aga ärge unustage, et ka see 10% eksisteerib teie kõrval ja kui see vähemus häält tõstab, siis kuulata ja kaasa mõelda - persse saata on alati lihtsam, eks ole.

Siin olen mina sinuga 100% nõus. Teen küll enamus trenni maanteel, aga väldin tulihingeliselt igasuguseid grupisõite. Aga see ka minu kiiks

[wylde]

Ok, kuna juba sõna võtsin, siis minu tähelepanekud:
Nr1 punkt mis mina välja tooks on see, et sõida oma taseme järgi! No miks sa pressid stardis või kergemal lõigul ennast selgelt tugevamate vahele kui sul ei ole võimeid, et selles pundis võrdväärselt võidu sõita? – segad töötavaid rattureid. Panin ka Rõuges seda tähele, et esimesel 5km tikub esi 30-nesse tegelasi, kes lõpetavad peale 100 kohta ja neid rattureid teades võin öelda et seda mitte tehniliste probleemide tõttu. Mida loodeti saavutada? Esimene tõus tuli ja lootused purustati.. ja sama asi jälle järgmine start.
Mnt grupisõidus on teinekord noored takistuseks oma piiratud ülekannetega – treenerid/lapsevanemad võiks mõelda kas on vaja nii suure jõudude vahekorraga rinda pista – rattad hakkavad all poogeldama seal 120 pööret minutis tegemisel kui kiirus juba 45 ja enam on.
Kurvid/laskumised – kui oled pidurimees, siis tee teistele teene ja liigu pundi taha ennem kui viimaseid võtma lähed – ikka on neid, kes kivina pundi sappa langevad kui laskumine või kurv on.
Kui oled juba tõeliselt väsinud, siis nagu autosõiduski käitu targasti ja väldi ohtlikke olukordi, väldi grupi keskel sõitmist jne – väsinud inimene ei ole võimeline silmapilkselt reageerima olukorra muutustele ja on kolinal tagant otsas kasvõi kui vahetust tehakse ja ratas 5cm taha liigub – see muidugi ka vahetaja ebakompetentsus.

[Tonis_T]

Ma arvan, et algatus on hea kuid kaunis mõttetu. Need, kes seda foorumit loevad, on nagunii enam vähem reeglitega kursis ja need, kes massiüritustele sõitma lähevad ja tõelist ohtu kujutavad seda foorumit nagunii ei loe. Ehk siis kohalikele üle kordamiseks on see teema hea küll, aga üritustel sellest reaalset kasu loota, ei ole mõtet.

[kristjan07]

see noorte ja vanade kokkupanek on õige...pärnus oli näha kuidas m16 vennad seal grupis ohtlikult tõmblesid ja samas jalad all ei jõudnud ringi käia...olin sunnitud mõne noore vägis tahapoole lükkama

Mis puudutab seda, et foorumit ei loe nii paljud, siis miks ei võiks siin teadjamatega panna lihtsad reeglid kokku ja siis need paluda nt Klubil Tartu Maraton oma kodulehel kasvõi vahva uudise näol ülesse panemast? Äkki oleks Tartu Maratongi ideega kaasatulija?

[indrek56]

kas näiteks kasvõi selle foorumi kõrvale a'la velowiki loomine oleks väga mõtetult püstitatud teema?
saaks mõisteid, kirjutamata reegleid jms ühte kohta kirja panna. pärast tore viidata.

[veiko]

M16 jaksab kerida palju paremini, kui 'vanad kalad' ja oma piiratud ülekannetega (7,01m) saavad hoida 90 kadentsiga kiirust 37km/h ning 120 kadentsiga 50,2km/h. Noorele treenivale ratturile (mitte treeniv noor ju sinna punti ei satu) pone need kadentsi vahemikud midagi ulmelist. Mitmes oli pärnu sõidul esimene M16 sõitja? Ohtlikult tagapool või eespool? Kellegi jõuga kuhugi surumine pole küll selline liigutus, mis ohutust tõstaks. See, et noored kiiremini sõidavad on paratamatus. Sellega tuleb leppida. & kui neist keegi poogeldab, siis pole selles süüdi ülekanded ega vanus vaid isik ise. Sealt edasi pole enam vahet, milline on poogeldava isiku vanus. Lõpptulemus on sama.

[wylde]

Tänane EJL uudis!
Et ikka saab olla viga ka korraldajas ehk võistlustrassis.

http://www.ejl.ee/index.php?page=4&mod=news&id=3850

Itaalias jätkuva Giro d'Italia üheksas etapp muutus täielikuks farsiks, kui jalgratturid Milano linnatänavatel turvalisuse kaalutlustel võidu sõita ei tahtnud vaid läbisid etapi aeglases tempos.
Võistluste liider Danilo di Luca väitis, et sportlaste arvates ei suudetud linnatänavaid võidusõiduks piisavalt turvaliseks muuta ning seetõttu paluti korraldajatelt, et üheksanda etapi ajad üldarvestusse ei läheks.
Jalgratturid läbisid raja omavahel jutustades ning publikule lehvitades ning pidasid korra rivi ka kinni ning üritasid fännidele läbi mikrofoni oma otsust selgitada, kuid tugeva vilekoori tõttu pidid mehed edasi sõitma.

[Mati]

Tänane EJL uudis! Et ikka saab olla viga ka korraldajas ehk võistlustrassis.
http://www.ejl.ee/index.php?page=4&mod=news&id=3850...

Suhteline teema. Kas nt TRR ja mujal kasutatavad piirdeaiad on ohutud? Eks sinna peab ikka keegi sisse sõitma, mitte ei sõida need sõitjale sisse. Samas pole need kindlasti mitte parim lahendus jne.

OT/Giro osas oli ka teistsuguseid arvamusi. Nt võitja Cavendishi oma, kes ütles, et tema arvates oli see võistlus ja oli neid kes tahtsid võistelda ja neid kes ei tahtnud. Tal hea meel, et lõpuks ikkagi läks sõiduks ja ta võitis. Pikemalt eri vendade arvamustest siin./OT

[kristjan07]

veiko jah, ma ei mõtlesingi seda mis sa ütlesid et viga isikus endas, samas no alguses stardiga punnivad ka mõned natuke kehvemad vennad kaasa ja siis tekib ohtlikke olukordi...võistlustest ainuke kus enamvähem rahuliku südamega sõita saan on Lauri Ausi memoriaal...ülejäänud võistlused on hinge kinni hoidmine

[raulk]

kui poleks karvajalgu siis profid esimese kolmandiku distantsist ajaks juttu, lehvitaks rahvale ja valmistuks grupidifinisiks. nüüd on nad kohe alguses sunnitud pingutama.

[Raix]

Mis puudutab seda, et "teadjad vennad teavad niikuinii ja mitteteadjad foorumit ei loe", siis julgen jääda eriarvamusele Mina näiteks ei tea grupisõidust suurt midagi, seega oleks igasugused õpetussõnad igati abiks enne Rattarallit. Kuigi 99% siinkirjutajatest minusugune karvajalg niikuinii ei ohusta, tahaks ikkagi teada, kuidas õige grupisõit käib.

[erikr]

viewtopic.php?f=18&t=2996&hilit=grupis%C3%B5idu+tehnika

Grisha loengu video oli ka kunagi kusagil üleval

[veiko]

Ühe jutukese leiab ka hobispordi KKK nurgast.

[kaarelk]

siia hakkab tasapisi igati tarvilikke näpunäiteid kogunema , aga võibolla peaks leidma nüüd teid selleks , et laiem avalikkus ka neid loeks (ja võibolla midagi ka kellelegi külge jääks), rattaralli lähenedes hakkab pulss juba vaikselt ärevusest tõusma.
variante peaks ju täiesti olema: lingid tatu maratoni webi . teatav kajastamine ajakirjanduses (ehhki priit pullerits on ilmselt oma igaastaste artikltega kui ohtlik on näiteks trm selle asja väärtust devalveerinud), postrid stardimaterjalide väljastamise juurde (saaks kasutada kasvõi igal võistlusel) samad näiteks kasvõi igasse hawaii poodi leti juurde (neil kui maratoni klubi sponsoril võiks ju huvi olla). maratoni klubi võiks võibolla korraldada ka mõne õppekogunemise a la. suusamaratoni ühistreening (sellist asja pole minu arvates veel olnud rattaralli eel, ehhki see mõte on vist juba pisut hiljaks jäänud) kus inimestele sõnad peale loetakse jne ...

asugem iseenda naha terveksjäämise shansse parandama juba täna. (kasvõi saada selle foorumi link mõnele tuttavale mitteratturile kes läheb lühikest maad sõitma)

[Mati]

siia hakkab tasapisi igati tarvilikke näpunäiteid kogunema, aga võibolla peaks leidma nüüd teid selleks , et laiem avalikkus ka neid loeks (ja võibolla midagi ka kellelegi külge jääks), rattaralli lähenedes hakkab pulss juba vaikselt ärevusest tõusma...

Lisaks lugemisele on vaja praktilist kogemust. Seal rallil unustad pulss punases loetu 10 minutiga ära. Teadmine ja oskus peab sees olema ja selle omandamine võtab aega. Grupitrennid on selleks abiks. Uurige omakandi klubide trenne või muidu ühissõite (nt Tallinna kandis Hawaii sõidud), saate kasvõi sabas tiksudes jälgida kuidas asjad käivad.

[kaarelk]

siia hakkab tasapisi igati tarvilikke näpunäiteid kogunema, aga võibolla peaks leidma nüüd teid selleks , et laiem avalikkus ka neid loeks (ja võibolla midagi ka kellelegi külge jääks), rattaralli lähenedes hakkab pulss juba vaikselt ärevusest tõusma...

Lisaks lugemisele on vaja praktilist kogemust. Seal rallil unustad pulss punases loetu 10 minutiga ära. Teadmine ja oskus peab sees olema ja selle omandamine võtab aega. Grupitrennid on selleks abiks. Uurige omakandi klubide trenne või muidu ühissõite (nt Tallinna kandis Hawaii sõidud), saate kasvõi sabas tiksudes jälgida kuidas asjad käivad.

seda loomulikult, aga enamus osalejatest (isegi enamus selle foorumi lugejatest, eriti kui nad pole tallinnast) siiski sellistesse trennidesse ei jõua. ilmselgelt ei tekki tõesti teavitamisest olulist kvaliteedikasvu , aga see on suht ainuke asi mida korraldajad teha saavad. ja kampaania sihtgrupina ma kujutasin siiski pigem ette mitte inimest kes võiks ise maantemeeste trenni minna , vaid neid tüüpe kes kuskil keskmistes gruppides turismeldes käed lahti banaani üritavad süüa oma slikkidega baigil.

[kaarelk]

muidugi mis ennist meelde ei tulnud, oleks ka korrektne link/teema/viide kuskile sportinfo esilehele mitte kopeeritud tekst kommentaaride hulka (äärmiselt raskelt loetav). see on vast koht kus seda ka kõige võimekamad ohtlike olukordade tekitajad lugeda saaksid. (lisaks tekstile muidugi ka ohtralt veriseid pilte abiks )
(selle teate siia kirjutamine on muidugi pisut kahtlase tulemuslikkusega, aga võibolla on siin lugemas mõni isik kes seda korraldada saaks)

[kristjan07]

Grupisõidu põhimõtted maanteel

[anryo]

Grupisõidu põhimõtted maanteel

Pikemalt võib grupisõidutehnika kohta lugeda õpiku digitaalsest versioonist lehekülgedelt 63 – 65. Dokumendist leiab ka palju muud huvitavat. Alla saab selle laadida siit: http://treener.eok.ee/oppematerjal_vaata.php?id=148