Kuidas kõik algas?

Vasta
Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 946
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas SK » 10. 04. 2020. 00:11

Kuna 2020 aprillis ühtegi kolmapäevlemist ei toimu (loodame,et läheb varsti ikka käima!), siis on on aeg nostalgiaminutiteks. 2008. aastal oli kahe amordiga ratas ainult downhilli meestel ja neid Eestis ei olnud. Kes sel hetkel Tallinnas Hiiul olid ja defineerisid end maastikuratturitena ning millise varustusega, selgub sellest galeriist, mis tehtud 2. aprillil 2008:
https://drive.google.com/open?id=12oRI1 ... 4TzbjjycSP

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 303
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas ciclismo » 10. 04. 2020. 02:26

Ei ole asjatundja, kuid piltide järgi on varustus veel s*tt, pakuks.
Kuldaastad. Suusatajad-rahvuskangelased. 400 €-sed rattapuhastusarved Tartu rattamaratoni järel. Hi fluor suusamäärimised (koos rajale toimetamisega). VIP-telgid. 10k € Pinarellod. Tuhandete minek. jne. Kõik need tõusuaastad, excess, edevuse laat väärib dokumenteerimist. Sest need defineerivadki suuresti Eesti, nagu ta oli 2000-ndatel ja 2010-ndatel. 400 € oli kroonides 6000 kr!

priit908
Rattur
Postitusi: 333
Liitunud: 24. 04. 2006. 16:46

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas priit908 » 10. 04. 2020. 07:29

Need lenksud, oi need lenksud lenksud lenksud... Mäletan isegi kui sai metsas aero haardes kütetud, pudi mahtus vaevu rauale ära.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11467
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas erikr » 10. 04. 2020. 08:54

SK kirjutas:
10. 04. 2020. 00:11
2008. aastal oli kahe amordiga ratas ainult downhilli meestel ja neid Eestis ei olnud.
Piltidel on üks FS Yeti.
ciclismo kirjutas:
10. 04. 2020. 02:26
Ei ole asjatundja, kuid piltide järgi on varustus veel s*tt, pakuks.
Jah, on palju 6000 EEK ja alla sellegi rattaid. Siiski on ka S-Works high end juba pildil.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

kalari
Rattur
Postitusi: 663
Liitunud: 20. 05. 2007. 17:09

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas kalari » 10. 04. 2020. 09:01

priit908 kirjutas:
10. 04. 2020. 07:29
Need lenksud, oi need lenksud lenksud lenksud... Mäletan isegi kui sai metsas aero haardes kütetud, pudi mahtus vaevu rauale ära.
Jah, ka mulle jäi esimese asjana kohe see kitsas lenks ja sellest tulenevalt tehnilisemal rajalõigul suur "võimlemiskava" silma. Mäletan, et kahte esimest ratast ostes ei lasknud rattapoe mehaanikud mind poest enne välja, kui olid lenksu "õigesse mõõtu" lõiganud :-)

Kummalise kokkusattumusena käisin just eile nendel radadel sõitmas.
Viimati muutis kalari, 10. 04. 2020. 09:38, muudetud 1 kord.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 946
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas SK » 10. 04. 2020. 09:18

priit908 kirjutas:
10. 04. 2020. 07:29
Need lenksud, oi need lenksud lenksud lenksud... Mäletan isegi kui sai metsas aero haardes kütetud, pudi mahtus vaevu rauale ära.
Ni mõnigi õhinal suu teatas tollal, et "Püta sõidab 48cm lenksuga!" Rauasaag oleks võinud ratastel standardis kaasas olla.

Samas 90% ratastel olid kitsa lenksu otsas veel ka sarved, mis on täna laiade lenksudega täitsa pildilt kadunud.

Kasutaja avatar
riho
hobisportlane
Postitusi: 4015
Liitunud: 11. 09. 2003. 17:26

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas riho » 10. 04. 2020. 19:20

Ürgkolmapäevakud - ilma numbriteta ja käsitsi ajavõtuga toimusid ca 2004-5-6.

Ürgkolmapäevakud täitsid veel iidsemast, Idaranna poolt korraldatud nädalasisesest maastikuratta sarjast jäänud tühimikku.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11498
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Mati » 10. 04. 2020. 22:10

erikr kirjutas:
10. 04. 2020. 08:54
SK kirjutas:
10. 04. 2020. 00:11
2008. aastal oli kahe amordiga ratas ainult downhilli meestel ja neid Eestis ei olnud.
Piltidel on üks FS Yeti.
ciclismo kirjutas:
10. 04. 2020. 02:26
Ei ole asjatundja, kuid piltide järgi on varustus veel s*tt, pakuks.
Jah, on palju 6000 EEK ja alla sellegi rattaid. Siiski on ka S-Works high end juba pildil.
FS ei olnud 2008 überharuldus, vaikselt hiilis pilti. Mina olen FS usku alates 2007.
Rattad ei olnud siis kindlasti sit..d, "odavam" ei tähenda s...ta! Blingi oli kordades rohkem kui täna :!: Tollal tegeleti veel palju ise ratta kokku panemisega, asi mida tänapäeval praktiliselt enam ei näe.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
UrmasL
Testisõitja
Postitusi: 1988
Liitunud: 10. 02. 2003. 08:58

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas UrmasL » 11. 04. 2020. 19:48

ciclismo kirjutas:
10. 04. 2020. 02:26
Ei ole asjatundja, kuid piltide järgi on varustus veel s*tt, pakuks.
https://lh3.googleusercontent.com/u/0/d ... -h1298-iv1

Kle, mul oli Specialized S-works M5 alumiinium all. Samal kevadel käisime koos Kriisa, Veloka ja Suisaluga Lätis järgi. 6000 oli ehk poole raami hind.

Kasutaja avatar
UrmasL
Testisõitja
Postitusi: 1988
Liitunud: 10. 02. 2003. 08:58

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas UrmasL » 11. 04. 2020. 19:54

riho kirjutas:
10. 04. 2020. 19:20
Ürgkolmapäevakud - ilma numbriteta ja käsitsi ajavõtuga toimusid ca 2004-5-6.

Ürgkolmapäevakud täitsid veel iidsemast, Idaranna poolt korraldatud nädalasisesest maastikuratta sarjast jäänud tühimikku.
Cignal cup :) Nõmmel pimeduses oli stardis umbes kuus meest koos Idaranna endaga. Tammsoo, Tarlap, mina, Lasse, Priit Grünberg. Mõned nimed ei tule enam meelde. Arbo Rae kindlasti. Aasta oli äkki 2001 või 2002

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11467
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas erikr » 11. 04. 2020. 21:03

UrmasL kirjutas:
11. 04. 2020. 19:54
riho kirjutas:
10. 04. 2020. 19:20
Ürgkolmapäevakud - ilma numbriteta ja käsitsi ajavõtuga toimusid ca 2004-5-6.

Ürgkolmapäevakud täitsid veel iidsemast, Idaranna poolt korraldatud nädalasisesest maastikuratta sarjast jäänud tühimikku.
Cignal cup :) Nõmmel pimeduses oli stardis umbes kuus meest koos Idaranna endaga. Tammsoo, Tarlap, mina, Lasse, Priit Grünberg. Mõned nimed ei tule enam meelde. Arbo Rae kindlasti. Aasta oli äkki 2001 või 2002
Ma ka ikka käisin vahelduva eduga. Ja siis olid vahest ka kaks noormeest ühest autobaasist. EstTrans äkki. Ühe nimi oli Andre ja vaat teise nimi ei tule enam meelde. Mingil Vanalinna treppide eril näitas ka head klassi. Tom vist oli. Aga teda pole ammu sõitma snäinud. Ja siis oli üks tuletõrjuja Nõmme komandost. Moodsas keeles päästja. Tiit äkki nimeks oli.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
UrmasL
Testisõitja
Postitusi: 1988
Liitunud: 10. 02. 2003. 08:58

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas UrmasL » 11. 04. 2020. 21:51

erikr kirjutas:
11. 04. 2020. 21:03
UrmasL kirjutas:
11. 04. 2020. 19:54
riho kirjutas:
10. 04. 2020. 19:20
Ürgkolmapäevakud - ilma numbriteta ja käsitsi ajavõtuga toimusid ca 2004-5-6.

Ürgkolmapäevakud täitsid veel iidsemast, Idaranna poolt korraldatud nädalasisesest maastikuratta sarjast jäänud tühimikku.
Cignal cup :) Nõmmel pimeduses oli stardis umbes kuus meest koos Idaranna endaga. Tammsoo, Tarlap, mina, Lasse, Priit Grünberg. Mõned nimed ei tule enam meelde. Arbo Rae kindlasti. Aasta oli äkki 2001 või 2002
Ma ka ikka käisin vahelduva eduga. Ja siis olid vahest ka kaks noormeest ühest autobaasist. EstTrans äkki. Ühe nimi oli Andre ja vaat teise nimi ei tule enam meelde. Mingil Vanalinna treppide eril näitas ka head klassi. Tom vist oli. Aga teda pole ammu sõitma snäinud. Ja siis oli üks tuletõrjuja Nõmme komandost. Moodsas keeles päästja. Tiit äkki nimeks oli.
Ehk pikk jutt lühidalt: Andre Kull, Toomas Tomson ja Tiit Käit. Aga need olid Riho poolt mainitud 2004 ja edasi. Seal 2001 alates oled veel kaks venda. Ma pean natuke meenutama nende nimesid. Üks neist, vanem, võitis Idaranna Cupi kokkuvõttes. Ja siis käis veel Rapla mees. Andrus Tamm vist.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11467
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas erikr » 11. 04. 2020. 22:28

UrmasL kirjutas:
11. 04. 2020. 21:51

Ehk pikk jutt lühidalt: Andre Kull, Toomas Tomson ja Tiit Käit.
Nonäedsa, noormehel klikkis kõik nimed kohe ära.
Mina samas ei venitaks seda kaadrit alles 2004 peale. Idaranna protokate leidmine taaskasutatavate baitide ja bittide surnuaialt on muidugi omaette kunst.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

jjanno
Rattur
Postitusi: 164
Liitunud: 31. 03. 2003. 07:40

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas jjanno » 12. 04. 2020. 05:56

Tere,

Interneti sügavustest:
Cignal-i rattaneljapäevak
12. Aprillil 2001.a. Nõmmel, II etapi tulemused

Koht Nimi Sü.a. Klubi Tulemus Vahe Punktid
Mehed
==================
1. Tarlap Tarmo 1970 26.31,0 18
2. Tamm Andrus 1967 26.42,0 0.11,0 16
3. Soosalu Karen 1962 27.16,1 0.45,1 14
4. Esinurm Üllar 1980 27.20,3 0.49,3 12
5. Esinurm Jürgen 1982 28.02,5 1.31,5 10
6. Aamisepp Andres 1980 28.36,3 2.05,3 8
7. Kergand Avo 1951 31.15,9 4.44,9 6
8. Sepp Leivo 1972 31.26,5 4.55,5 4
9. Toomela Raavo 1980 33.03,0 6.32,0 2
Mehed 50 aastased
===============
1. Kergand Avo 1951 15.10,0 2
Poisid 12 aastased
==================== ===========
1. Kauge Siim 1989 Nõmme SK 8.45,6 2
Seoses halbade ilmastiku tingimustega punktid koefitsendiga 2.

Abiks ikka leht https://web.archive.org/web/20011028061 ... index.html
Vana hea useneti arhiiv oleks ka muidugi abiks nostalgitsemiseks. Parim, mis selle kohta leida, on https://groups.google.com/forum/#!forum/ee.hobi.velo , kuid too pole ka vist aegade algusest.

jJanno

Jats36
Rattur
Postitusi: 322
Liitunud: 21. 07. 2014. 00:02

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Jats36 » 12. 04. 2020. 21:48

Võrreldes tänapäevaga olid tollased rajad tehniliselt lihtsad?

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11498
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Mati » 12. 04. 2020. 21:50

Jats36 kirjutas:
12. 04. 2020. 21:48
Võrreldes tänapäevaga olid tollased rajad tehniliselt lihtsad?
Lihtsamad. A noh, mine proovi Patkuli trepist hooga alla tuisata.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6697
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas KaupoR » 13. 04. 2020. 07:03

SK teema on täiega ära kaaperdatud. Postitus on tehtud Škoda kolmapäevakute foorumisse ja esimene postitus oli ka sellel teemal. Sealtpeale on läinud täitsa lappama: Idarand, Patkul, ... Fakt on ju see, et Škoda kolmapäevakkud algasid SK galeriis üles võetud võidusõiduga lumistel Hiiu küngastel. Ajaloolise tõe huvides tuleb lisada, et sõidu algne nimi oli "Kona Craft kolmapäevak" aga korraldustiim on aastate jooksul püsinud sama erinevalt kõigist neist vanematest sugulastest. Nimi ei riku sarja :) Tehnikas on muutuseid võrreldes toonasega ikka väga palju (12 aastaga):
- esimene käiguvahetaja on tasapisi välja suremas;
- 26 tolli on välja suremas;
- V-pidur on valdavalt asendunud kettaga;
- süsinikraamide osakaal on palju suurem. Neid on ka seal fotodel näha (sh No Saint!!!) aga selges vähemuses
- FS-de osakaal on tänaseks suurem. Mõni jäi silma aga neid oli ikka vähe. Pigem sõideti toona kõvakahvli ja hardtailiga, nüüd vedrutab igast otsast.
- ketside osaakaal on kõvasti langenud
- no ja lenksu laius (kadunud on ka sarved!).
(raamigeomeetriast, tubelessist jms ma hetkel ei räägi)

liikuvat pilti ka
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 946
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas SK » 13. 04. 2020. 08:57

SK kirjutas:
10. 04. 2020. 00:11
Kun2008. aastal oli kahe amordiga ratas ainult downhilli meestel ja neid Eestis ei olnud.
Ma tegelikult meelega utreerisin veidi :-) Sajandi alguses oli juba kurikuulus Coca-Cola kampaaniaratas kahe amordiga ja vaesed rattapoodide mehaanikud pidid nende omanikele seletama, et parandamine on keeruline...

Lisaksin jalgrataste muutuste jutule veel selle, et enim on aastatega muutunud radade tehnilisuse aste, kitsad purded ja niplisse ajavad järsakud ei olnud algusaastal teema erinevatel jalgrattatehnilistel põhjustel (oskused+ratta konf). Tollane Hiiu rajameister AndrusK ei olnud asjast valesti aru saanud, et Hiiu kaevikutesse vastavalt võimalustele suhteliselt lihtsa raja kokku oli pannud. Selle aja ootused olidki sellised. Täna tuleks sellise raja eest foorumis paksu porinat. Samas ei saa ka täna unustada vana tõde, et ükski rada pole liiga lihtne - SÕIDA LIHTSALT KIIREMINI! 8)

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 2940
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas tarmo » 13. 04. 2020. 09:21

Kas keegi suudab meenutada ka selleaegseid popimaid harrastajate klubisid või ühise nimetuse all sõitjaid, kes esimesel kolmapäevakul figureerisid, aga nüüd on pildilt kadunud? Assa-Kesoro oli vist üks nendest?

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 2940
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas tarmo » 13. 04. 2020. 09:37

ciclismo kirjutas:
10. 04. 2020. 02:26
Ei ole asjatundja, kuid piltide järgi on varustus veel s*tt, pakuks.
Kuldaastad. Suusatajad-rahvuskangelased. 400 €-sed rattapuhastusarved Tartu rattamaratoni järel. Hi fluor suusamäärimised (koos rajale toimetamisega). VIP-telgid. 10k € Pinarellod. Tuhandete minek. jne. Kõik need tõusuaastad, excess, edevuse laat väärib dokumenteerimist. Sest need defineerivadki suuresti Eesti, nagu ta oli 2000-ndatel ja 2010-ndatel. 400 € oli kroonides 6000 kr!
Cisclismo, sellist edevuse laata ei eksisteerinud kolmapäevakuliste seas. 400€ rattapesuarved ja 10k€ Pinarellod on 2010+ teema. See edevuse laat hakkas tekkima maanteel rattarallidel ja veidi hiljem maastikul, Elion Cupi aegadel kui maratonid said ühtäkki populaarseks. Inimestel tekkis raha ja osteti häid rattaid, mis sest et sõita veel hästi ei osatud. Seda ei saa kellegile pahaks panna, et osteti paremat tehnikat. Ja isegi siis, ma räägin rohkem ratturitest, kes sõitsid maratonidel esimese paari-kolmesaja seas, ehitati rattaid paremaks ikka selleks, et teistele pähe teha, mitte edevusest.:) Kolmapäevakutel polnud edevusest haisugi - esimesed panid veri ninast väljas ja tagumised nohisesid vaikselt ja pusisid rajaga, sageli veidi kehvematel ratastel.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11467
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas erikr » 13. 04. 2020. 18:08

tarmo kirjutas:
13. 04. 2020. 09:21
Kas keegi suudab meenutada ka selleaegseid popimaid harrastajate klubisid või ühise nimetuse all sõitjaid, kes esimesel kolmapäevakul figureerisid, aga nüüd on pildilt kadunud? Assa-Kesoro oli vist üks nendest?
Protokates mingeid klubisid sõitjate nimede taga ikka on...

http://velo.clubbers.ee/Kolmap/Kolmap.h ... olmap/2008
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Jats36
Rattur
Postitusi: 322
Liitunud: 21. 07. 2014. 00:02

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Jats36 » 13. 04. 2020. 20:34

Päris huvitav nimekiri tegelikult... Võiks eeldada et noorem ja tugevam jne. aga osad on vanemaks saades vaid paremaks läinud- 40 ndates paremad tulemused kui 30ndates.

kalari
Rattur
Postitusi: 663
Liitunud: 20. 05. 2007. 17:09

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas kalari » 13. 04. 2020. 22:00

Jats36 kirjutas:
13. 04. 2020. 20:34
Päris huvitav nimekiri tegelikult... Võiks eeldada et noorem ja tugevam jne. aga osad on vanemaks saades vaid paremaks läinud- 40 ndates paremad tulemused kui 30ndates.
Ja keegi statistikahuviline võiks nüüd analüüsida, kes on mees kes on osalenud kõikidel hooaegadel ja kelle absoluutarvestuse tulemus on pidevalt top-3 kandis. Ehk kes on läbi aegade Kolmapäevakute ässade-äss. :-) Ma puusalt tulistades pakun, et see on ..... ....... ;-)

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11467
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas erikr » 14. 04. 2020. 07:32

kalari kirjutas:
13. 04. 2020. 22:00

Ja keegi statistikahuviline võiks nüüd analüüsida, kes on mees kes on osalenud kõikidel hooaegadel ja kelle absoluutarvestuse tulemus on pidevalt top-3 kandis. Ehk kes on läbi aegade Kolmapäevakute ässade-äss. :-) Ma puusalt tulistades pakun, et see on ..... ....... ;-)
Ma ilma statistika ja analüüsita ütlen, et see on Tarmo Neemela.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

kalari
Rattur
Postitusi: 663
Liitunud: 20. 05. 2007. 17:09

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas kalari » 14. 04. 2020. 12:10

erikr kirjutas:
14. 04. 2020. 07:32
Ma ilma statistika ja analüüsita ütlen, et see on Tarmo Neemela.
Seda ma tean küll aga oleks ju ikkagi tore näha konkreetset analüüsi ehk excelit. :-)

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6697
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas KaupoR » 14. 04. 2020. 13:01

Analüüsi teha oleks tore. Alusandmeid kokku kleepida on väga ebatore.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11498
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Mati » 14. 04. 2020. 14:07

kalari kirjutas:
14. 04. 2020. 12:10
erikr kirjutas:
14. 04. 2020. 07:32
Ma ilma statistika ja analüüsita ütlen, et see on Tarmo Neemela.
Seda ma tean küll aga oleks ju ikkagi tore näha konkreetset analüüsi ehk excelit. :-)
Panustad päästva komakoha peale?
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kaido88
Rattur
Postitusi: 151
Liitunud: 10. 08. 2014. 12:54

Re: Kuidas kõik algas?

Postitus Postitas Kaido88 » 14. 04. 2020. 17:30

Mehed, võtame Caspar Austa ja eelmise hooaja MTB ratta ja oih SARVED lenksul on täiesti olemas. Kruusal on väga hea endiselt käte asendit vahetada ja puhata vähe. Eks metsas juurikatel puu vahel on tõesti PISUT raskem aga ei midagi hullu.

Vasta

Mine “Škoda maastikuratta kolmapäevakud 2020”