Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 584
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas Prommar » 17. 06. 2017. 19:38

Midagi pole parata - Me Peame Rääkima Kukkumistest.
Raginat ja kiirabisignaale oli pagana palju.
Üks salakaval koht ringi alguse poole, kus on suured muhud tee peal, seal tehakse vist alati korralik külakuhi.
Tasuks lausa ära tähistada, et keegi ei hakkaks seal pudelit võtma vms.
Nii täna kui ka Mulgis toimus väiksem kukkumine pöörde järgses kiirendamise rüseluses, kas on tingimata vaja pärast pööret niimoodi kangutada?

Ma ei tea kas see kukkumisi vähendaks, aga Haapsalu sõit peaks oluliselt pikem olema kuna tõuse ei ole.

JerryBlake
Rattur
Postitusi: 131
Liitunud: 31. 01. 2012. 21:45

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas JerryBlake » 17. 06. 2017. 19:58


Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 584
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas Prommar » 17. 06. 2017. 20:08

(y)

PKT
Rattur
Postitusi: 77
Liitunud: 04. 11. 2015. 16:02

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas PKT » 17. 06. 2017. 20:43

No kukkumine oli ikka kuskil 11km, see on kaugel peale pööret. Kui räägime ikka pikast distantsist. Kukkumisi annaks vähendada suhtumine, et "mõistus võidab jõu". Tüüpiline käitumine on see, kui grupi keskel sõitja avastab, et jube aeglane värk, panna on vaja. Ja siis väljubki see tegelane kõrvalt grupist ja üritab(mida iganes ta üritab)...ja siis avastab, et kurat, hullumeelne tuul ju, vaja kähku grupi sisse tuulevarju saada. Ja nii tekivadki olukorrad. Eks me kõik teeme vigu. Aga sõidust üldisemalt, korraldus ja sõit ok, aga nalja tegi 2 grupis üks Rossija värvides tegelane. Üritas meeleheitlikult karuselli teha grupi ees ja kui sellest välja midagi ei tulnud, siis sõimas ja vehkis kätega kõigi peale. Kõik olid jobud juba siia ilma sündides. Igatahes tore oli vaadata :) Ei jätnud numbrit meelde, muidu oleks tore vaadata, et kuhu selline tegelane ka üldprotokollis jõudis.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 584
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas Prommar » 17. 06. 2017. 21:54

See muhklik koht ei olegi pöördega seotud, seal pandi terve tee laiuses kuhja, pöörete järel olid väikesed kukkumised.
Üks valge aerokiivriga Katjusha või Rossija vormis tüüp oli kolmandas grupis üks kõvemaid vedajaid pärast seda suurt kukkumist ja paljuski tänu talle saime teisel ringil teisele grupile järgi. Selles suures grupis kohe kiirus langes märgatavalt, igati tervitatav ju et ta üritas tempot teha. Mul esimest korda keskmine üle 40.

PKT
Rattur
Postitusi: 77
Liitunud: 04. 11. 2015. 16:02

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas PKT » 17. 06. 2017. 22:22

Ei valesti said aru:) Ei olnud see tegelane aeokiivris.

mi.re
Rattur
Postitusi: 419
Liitunud: 31. 07. 2005. 18:20

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas mi.re » 17. 06. 2017. 22:33

Prommar kirjutas:Midagi pole parata - Me Peame Rääkima Kukkumistest.


Vaidlen vastu, ei pea rääkima kukkumistest, vähemasti mitte esimese ja peamise asjana. Maha vaikima ei pea, eitama ei pea, kuid neid rõhutama ja esile tooma samuti ei pea. Tõsi, maanteerattaspordis kukkumisi esineb, ka täna esines, kuid samuti esineb neid ka maastikusõidus ja rulluisutamises. See käib nende alade juurde ning kahjuks selle riskiga peab arvestama. Hooaegade lõikes näitab statistika seda, et Filter Maanteekarikasarjas on kukkumise tõenäosus ca 1..2%. Kukkumiste rõhutamine ei tee aga kellelegi head - see ei õpeta inimesi vastutustundlikumalt grupis sõitma, külvab vaid hirmu ja suretab maanteerattasõidu kandepinda.

Jah, täna leidis aset kaks kukkumist, üks pikas meeste sõidus, teine naiste sõidus. Samas näiteks eelmisel etapil Viljandis ei toimunud ühtegi kukkumist, või vähemasti minu kõrvu need ei kostunud, sest mitte keegi ei vajanud meditsiinilist abi, ei rajal ega võistlusjärgselt linnakus. Kui võistlusjärgseid kuulujutte aga uskuma hakata, siis võib aga lausa depressiooni langeda. Näiteks Kuusalus läks liikvele jutt, et kukkujal olla peas auk ning lamanud liikumatult teepervel. Pärast selgus, et viidi vaid haiglasse kulmu õmblema ja sisemiste traumade ohu välistamiseks igaks juhuks kontrolli. Täna jõudis minule rajalt jutt, et üks neiu olla hambad välja kukkunud. Peale sõitu helistasin tema treenerile ning treener ütles, et kõik hambad on kenasti alles, tegu oli pigem psühooloogilise traumaga kukkumisest kui et füüsilise traumaga. Ma ei saa aru, kust tulevad sellised hirmujutud, kes neid levitab ja milleks neid tarvis on?!?

Täna juhtunud kukkumiste kontekstis räägiksin parem ühest teisest probleemist, mis võistlustega kaasnema on hakanud. Nimelt jänest sõitmine pundis. Ikka ja jälle satub rattarallidel punti jäneseid, kes ennast ei registreeri, ent hüppavad veidi peale starti raja kõrvalt punti ning seal ilma numbrita seal sõidavad. Teinekord suisa osalevad aktiivselt võidusõidus ja teevad tööd. Täna fikseeris kohtuniku silm erinevates puntides kaks "jänest" - võimalik, et neid oli rohkem, kuid kohtuniku silm kõikjale ei ulatu. Kohtunike korraldustele sõidust lahkuda nad aga ei allunud. Küll aga juhtus ühega neist just kukkumisega seoses õpetlik seik. Nimelt üks kukkuja, kes kiirabiga haiglasse kontrolli toimetati, oli ilma numbrita "jänes". Teisisõnu võib ju rattur küll väita, et ta lihtsalt sõidab siin ja võidu sõita ei soovi, kuid ometigi tekkis tal hädavajadus saada osa võistluskorraldusteenusest; sedapuhku siis meditsiinilisest julgestusest. Aga mis teha, ega me ju kukkujat raja perve maha ei jäta, mis sellest et ta alles enne teatas kohtunikule, et ta ei soovi võidu sõita ja ei vaja tasulist võistluskorraldusteenust. Niisiis kutsuksin pigem rattureid kodaniku ühiskonnale ning pundis omakeskis kriitilist hoiakut "jänest sõitmise" osas võtma. Võistlusgruppi "jänesena" hüppamine ei ole vastutustundlik ei enda ega teiste võistlejate suhtes.

LOOK
Rattur
Postitusi: 476
Liitunud: 22. 07. 2003. 07:59

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas LOOK » 17. 06. 2017. 22:44

mi.re kirjutas:
Prommar kirjutas:Midagi pole parata - Me Peame Rääkima Kukkumistest.


Vaidlen vastu, ei pea rääkima kukkumistest, vähemasti mitte esimese ja peamise asjana. Maha vaikima ei pea, eitama ei pea, kuid neid rõhutama ja esile tooma samuti ei pea. Tõsi, maanteerattaspordis kukkumisi esineb, ka täna esines, kuid samuti esineb neid ka maastikusõidus ja rulluisutamises. See käib nende alade juurde ning kahjuks selle riskiga peab arvestama. Hooaegade lõikes näitab statistika seda, et Filter Maanteekarikasarjas on kukkumise tõenäosus ca 1..2%. Kukkumiste rõhutamine ei tee aga kellelegi head - see ei õpeta inimesi vastutustundlikumalt grupis sõitma, külvab vaid hirmu ja suretab maanteerattasõidu kandepinda.

Jah, täna leidis aset kaks kukkumist, üks pikas meeste sõidus, teine naiste sõidus. Samas näiteks eelmisel etapil Viljandis ei toimunud ühtegi kukkumist, või vähemasti minu kõrvu need ei kostunud, sest mitte keegi ei vajanud meditsiinilist abi, ei rajal ega võistlusjärgselt linnakus. Kui võistlusjärgseid kuulujutte aga uskuma hakata, siis võib aga lausa depressiooni langeda. Näiteks Kuusalus läks liikvele jutt, et kukkujal olla peas auk ning lamanud liikumatult teepervel. Pärast selgus, et viidi vaid haiglasse kulmu õmblema ja sisemiste traumade ohu välistamiseks igaks juhuks kontrolli. Täna jõudis minule rajalt jutt, et üks neiu olla hambad välja kukkunud. Peale sõitu helistasin tema treenerile ning treener ütles, et kõik hambad on kenasti alles, tegu oli pigem psühooloogilise traumaga kukkumisest kui et füüsilise traumaga. Ma ei saa aru, kust tulevad sellised hirmujutud, kes neid levitab ja milleks neid tarvis on?!?

Täna juhtunud kukkumiste kontekstis räägiksin parem ühest teisest probleemist, mis võistlustega kaasnema on hakanud. Nimelt jänest sõitmine pundis. Ikka ja jälle satub rattarallidel punti jäneseid, kes ennast ei registreeri, ent hüppavad veidi peale starti raja kõrvalt punti ning seal ilma numbrita seal sõidavad. Teinekord suisa osalevad aktiivselt võidusõidus ja teevad tööd. Täna fikseeris kohtuniku silm erinevates puntides kaks "jänest" - võimalik, et neid oli rohkem, kuid kohtuniku silm kõikjale ei ulatu. Kohtunike korraldustele sõidust lahkuda nad aga ei allunud. Küll aga juhtus ühega neist just kukkumisega seoses õpetlik seik. Nimelt üks kukkuja, kes kiirabiga haiglasse kontrolli toimetati, oli ilma numbrita "jänes". Teisisõnu võib ju rattur küll väita, et ta lihtsalt sõidab siin ja võidu sõita ei soovi, kuid ometigi tekkis tal hädavajadus saada osa võistluskorraldusteenusest; sedapuhku siis meditsiinilisest julgestusest. Aga mis teha, ega me ju kukkujat raja perve maha ei jäta, mis sellest et ta alles enne teatas kohtunikule, et ta ei soovi võidu sõita ja ei vaja tasulist võistluskorraldusteenust. Niisiis kutsuksin pigem rattureid kodaniku ühiskonnale ning pundis omakeskis kriitilist hoiakut "jänest sõitmise" osas võtma. Võistlusgruppi "jänesena" hüppamine ei ole vastutustundlik ei enda ega teiste võistlejate suhtes.


(y)
Tervisespordiga treenima
http://tervisesport.com

PKT
Rattur
Postitusi: 77
Liitunud: 04. 11. 2015. 16:02

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas PKT » 18. 06. 2017. 08:41

Kukkumisi ikka juhtub ja see on kahjuks osa maanteesõidust. Neid eitama ei pea ja nendest rääkimine väldib kuulujutte, mis hiljem tekkida võivad. Aga "jäneste" juttu kuulen esimest korda. See on mingi väga haiglane tegevus ja tulevikus saab selliseid kohates kohe häält teha.

rai66
Rattur
Postitusi: 690
Liitunud: 04. 04. 2007. 09:41

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas rai66 » 18. 06. 2017. 09:15

Tegelikult on see jäneste teema natuke haige küll. Nagu keegi Pullerits, kes läks sõitma, kuna rada oli avatud. Mõni jänes veab oma pruuti jne.

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 64
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas ciclismo » 18. 06. 2017. 10:37

Prommar kirjutas:... Me Peame Rääkima Kukkumistest.
Raginat ja kiirabisignaale oli pagana palju. Üks salakaval koht ringi alguse poole, kus on suured muhud tee peal, seal tehakse vist alati korralik külakuhi. Nii täna kui ka Mulgis toimus väiksem kukkumine pöörde järgses kiirendamise rüseluses ...


See-eest areneb Eesti batalistika (Pullerits). Meil ei olegi ajaloost suuri lahinguid. Paju lahing - kas see üldse toimus? "Raginat ja kiirabisignaale" - see on päris hea. Luude ja rataste raginat. Haavatute korinaid ja surmaeelseid oigeid.. Maanteesõit on julm sport.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 584
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas Prommar » 18. 06. 2017. 15:21

Kui üks inimene saab sõidust kokkuvõttes negatiivse emotsiooni, siis teistel on võimalus seda positiivsega tasakaalustada, aga seda ei paista kuskilt. Hoopis saan teada, et minu isiklik kogemus on vale ja üle pingutatud. Me ei tegele siin mingi ajaloolise tõe välja selgitamisega. Igaüks esitab oma nägemuse ja sellest kujuneb üldine pilt.

Kasutaja avatar
riho
hobisportlane
Postitusi: 3525
Liitunud: 11. 09. 2003. 17:26

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas riho » 18. 06. 2017. 16:20

Prommar kirjutas:Kui üks inimene saab sõidust kokkuvõttes negatiivse emotsiooni, siis teistel on võimalus seda positiivsega tasakaalustada, aga seda ei paista kuskilt. Hoopis saan teada, et minu isiklik kogemus on vale ja üle pingutatud. Me ei tegele siin mingi ajaloolise tõe välja selgitamisega. Igaüks esitab oma nägemuse ja sellest kujuneb üldine pilt.
Pärast kurve ikka kiirendatakse kuna esimesed läbivad seda norm kiirusel ja tagumised peavad maha pidurdama. See venitab pundi pikaks ja tagumised peavad tööd tegema, et esimestele järgi jõuda. See on rattavõistluste osa nii maanteel kui maastikul.

Kahjuks esineb ka kukkumisi. Seda olematuks ei tee. Eilne sõit oli üldiselt viisakas. Emotsioon positiivne kui Sulle huvi pakub.

gliff
Rattur
Postitusi: 106
Liitunud: 13. 05. 2013. 16:50

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas gliff » 18. 06. 2017. 17:25

Kuulge inimesed, Filtri sõitudel juhtub osalejate arvu kohta suht vähe intsidente ja ei peaks olema iga teema algatuseks mingi kukkumise jutt.
Võrreldes UCI 1. kategooria sõitudega, kus sõidavad eranditult oma ala tipud, on meie sõidud väga turvalised ja ka korraldaja poolt hästi läbi mõeldud.
Pm iga sõidu alguses räägitakse üle, et sõidame mõistlikult, aga kõigi vaimsed võimed pole ühel tasemel ja osad olukorrad tekivad ka sellest, et pärast suuremat possa võistlust lastakse tähelepanul hajuda ja lihtsalt kasvõi taha vaadates vajutakse teisele selga.
Kui keegi käitub väga rumalalt, siis ärge häbenege seda talle kohe öelda ja sellega vb hoiate ära järgmise juhtumi ja siin on üks postitus vähem!

Kasutaja avatar
rootsrai
Rattur
Postitusi: 50
Liitunud: 25. 06. 2013. 17:11

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas rootsrai » 19. 06. 2017. 19:18


soul
Rattur
Postitusi: 107
Liitunud: 07. 06. 2007. 23:08

Re: Haapsalu 17. Rattaralli 17.06.2017

PostitusPostitas soul » 04. 07. 2017. 23:46

Täna juhtunud kukkumiste kontekstis räägiksin parem ühest teisest probleemist, mis võistlustega kaasnema on hakanud. Nimelt jänest sõitmine pundis. Ikka ja jälle satub rattarallidel punti jäneseid, kes ennast ei registreeri, ent hüppavad veidi peale starti raja kõrvalt punti ning seal ilma numbrita seal sõidavad. Teinekord suisa osalevad aktiivselt võidusõidus ja teevad tööd. Täna fikseeris kohtuniku silm erinevates puntides kaks "jänest" - võimalik, et neid oli rohkem, kuid kohtuniku silm kõikjale ei ulatu. Kohtunike korraldustele sõidust lahkuda nad aga ei allunud. Küll aga juhtus ühega neist just kukkumisega seoses õpetlik seik.


Järgmine kord võiks sellised aktiivsemad ja allumatumad jänesed pildile püüda ja näiteks siin neile nimed juurde leida.
Pullerits oli peale pudeliga pildile püüdmist päris piinliku shedöövri sunnitud kokku kirjutama :)


Mine “Filter Maanteekarikasari 2017”

Kes hetkel foorumit kasutavad

Foorumit vaatavad: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline