Külgpidamine 29' Rocket Roniga

Kummidele kohe oma foorum ;-)
Äärenurk
Rattur
Postitusi: 83
Liitunud: 18. 01. 2011. 20:56

Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Äärenurk » 04. 09. 2017. 20:35

Esirattal on all 29' Rocket Ron ja tundub, et mullastes ja kruusastes kurvides kipub esiratas kergelt küljele libisema, mistõttu on vaja kurvi laugemaks sõita. Kas asi võib olla kummis, amordis vms. või on tunne petlik, asi sõitjas ja tegelikult on reservi need kurvid normaalselt ära sõita?
Võrdlusmoment on ka näiteks Kõrvemaa rattamaratonilt: tundus, et teised (ümber) läbisid normaalselt kurvitrajektoori probleemideta.

Kasutaja avatar
miilits
Rattur
Postitusi: 431
Liitunud: 01. 08. 2010. 16:46

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas miilits » 04. 09. 2017. 20:43

Eks niipalju, kui inimesi, niipalju eri arvamusi. Rattasõitu alustades kiideti thunder burt rehvi, et juube hea. Proovisin, oli minujaoks mittesobilik, libe ja vähese pidamisega. Pikalt olen racing ralph kasutanud,mis kordi rohkem meeldinud mulle, aga just võtsin uued ligi ja panen rocket ron alla kuna mulle pakub piisavalt head pidamist, arvestades et haanja100 ja talv tulemas. Eks palju mängib rolli ka stiil ning rõhk rehvis. Kui ikka kiviks pumpad, siis ei pea ükski rehv. Kui võrrelda ralph ja ron rehve, siis minujaoks 50/50. Võimalik, et pole ise nii kiire, tugev, et peaks kuidagi aru saama sellest veeretakistuse erinevusest, aga pasarallid on ron aidanud ;)
"It never gets any easier, you just go faster"

fotek
Rattur
Postitusi: 60
Liitunud: 21. 06. 2007. 14:42

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas fotek » 05. 09. 2017. 06:42

Rõhku liiga palju arvan ka mina. Ja rõhk pannakse sõitja enda massi, mitte teiste järgi.

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 10947
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas erikr » 05. 09. 2017. 08:21

Teemaalgatajal oleks mõistlik avada ka rohkem tausta - kas õhukummiga või TL/TLR, palju rõhku jne.

Olen sõitnud paar hooaega ees Ron, taga Ralph. Väga etteaimatava käitumisega kombo.
Roni muster on hõredam, pasteediralliks kindlasti minu esimene valik ette.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 5622
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas KaupoR » 05. 09. 2017. 08:30

Natuke sõltub rehvi käitumine ka sinu sõiduasendist. Pikk stem viib raskuse rohkem esirattale, lühike stem toob raskuse esiratta taha ja esiratas muutub kergeks, mis võib kurvipidamist mõjutada.
Pilt
mu bike, mu kiiver, mu prillid - mu singel ootab mind
http://www.veloclubbers.ee
Müüa juppe: sadulad, sadulapost ja stem.
If everything's under control, you're going too slow!

Äärenurk
Rattur
Postitusi: 83
Liitunud: 18. 01. 2011. 20:56

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Äärenurk » 05. 09. 2017. 13:39

29' Evo LS õhukummiga. Amordi luku asendit ei mäleta. Rõhku umbes 2,8 bar (lubatud on 1.80 - 3.70 bar), kuna sõitja on 90kg, siis mõtlesin, et väiksema rõhuga kannatab veeremine.

erikr kirjutas:Teemaalgatajal oleks mõistlik avada ka rohkem tausta - kas õhukummiga või TL/TLR, palju rõhku jne.

Kasutaja avatar
eyper
Rattur
Postitusi: 91
Liitunud: 07. 08. 2013. 14:04

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas eyper » 05. 09. 2017. 13:40

Sellise rõhuga on iga rehviga külgpidamine väike

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 10947
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas erikr » 05. 09. 2017. 13:50

Äärenurk kirjutas:29' Evo LS õhukummiga. Amordi luku asendit ei mäleta. Rõhku umbes 2,8 bar (lubatud on 1.80 - 3.70 bar), kuna sõitja on 90kg, siis mõtlesin, et väiksema rõhuga kannatab veeremine.

Ma ka 90 väikese plussiga. TLR ruginaga. Rõhku 1,6-1,8. Amordi asendil vahet pole.
2,8 baariga peabki lahtisel pinnasel hoo pealt lappama minema.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

fotek
Rattur
Postitusi: 60
Liitunud: 21. 06. 2007. 14:42

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas fotek » 05. 09. 2017. 14:02

https://www.schwalbetires.com/tech_info ... resistance

On a completely smooth surface the following applies: The higher the inflation pressure, the inferior the tire deformation and thus rolling resistance.

Off road it is exactly the reverse: The lower the inflation pressure, the lower the rolling resistance. This applies equally on hard gravel roads and soft forest tracks.

Explanation: A tire with low inflation pressure can adapt better to a rugged surface. It sinks into the ground less and the whole rotational mass is held back much less by the uneven surface.

Äärenurk
Rattur
Postitusi: 83
Liitunud: 18. 01. 2011. 20:56

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Äärenurk » 05. 09. 2017. 14:29

Minu mäletamist mööda 26' Velociraptorit meenutava Kendaga (kunagi Scottil standardiks) 3,8 bar juures sellist probleemi ei täheldanud...

Pilt

eyper kirjutas:Sellise rõhuga on iga rehviga külgpidamine väike


erikr kirjutas:Ma ka 90 väikese plussiga. TLR ruginaga. Rõhku 1,6-1,8. Amordi asendil vahet pole.2,8 baariga peabki lahtisel pinnasel hoo pealt lappama minema.


Lasen siis rõhu 1,8 peale.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 5622
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas KaupoR » 05. 09. 2017. 16:17

Erik ei kasuta sisekummi, sina kasutad. Sul võib 1.8 bariga õnnetus juhtuda, temal pigem mitte.
mu bike, mu kiiver, mu prillid - mu singel ootab mind
http://www.veloclubbers.ee
Müüa juppe: sadulad, sadulapost ja stem.
If everything's under control, you're going too slow!

aif
Rattur
Postitusi: 112
Liitunud: 02. 04. 2004. 12:43

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas aif » 05. 09. 2017. 16:34

Mehed oot:
29 rehv
Rocket Ron
maastikurattal
sisekummiga

Mis aasta meil on ?
eat more, fat needed for workout

mart2
Rattur
Postitusi: 716
Liitunud: 30. 06. 2003. 01:00

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas mart2 » 05. 09. 2017. 18:10

Äärenurk kirjutas:29' Evo LS õhukummiga. Amordi luku asendit ei mäleta. Rõhku umbes 2,8 bar (lubatud on 1.80 - 3.70 bar), kuna sõitja on 90kg, siis mõtlesin, et väiksema rõhuga kannatab veeremine.
erikr kirjutas:Teemaalgatajal oleks mõistlik avada ka rohkem tausta - kas õhukummiga või TL/TLR, palju rõhku jne.

Minu eluskaal stabiilselt 90-92 kg. Kui kasutan lohviga rehvi (29' XKing 2,2 Racesport) siis oli ees 2,3 ja taga 2,6. Tehas annab miinimumiks 3,4.
Otepääl töötas suurepäraselt ja sai nii mäest üles kui ka kurvi hooga võetud.
Need miinimumid tunduvad olevat selliste kaljuste/kiviste radade vajadus, mitte meie pehmetes oludes.

PS. Ekstra ksf aif-le - Teisel jooksukomplektil Thunder Burt (TL) ning ees 1,7 ja taga 1,9.
aif kirjutas:Mehed oot:
29 rehv
Rocket Ron
maastikurattal
sisekummiga
Mis aasta meil on ?
treenin-sõidan, treenin-sõidan, veel trenni-sõidansõidansõidan...

Kert1800
Rattur
Postitusi: 183
Liitunud: 24. 10. 2010. 12:25

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Kert1800 » 07. 09. 2017. 16:23

Kuna kummidest ja rõhkudest räägitakse, siis küsiks ka ühe küsimuse.
Kas näiteks keskmisest suurema rõhuga 2.1-2.25 lai rehv on torkekindlam kui madala rõhuga?
Lisame veel selle, et kasutusel õhukumm.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 10743
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Mati » 07. 09. 2017. 16:26

Kert1800 kirjutas:Kuna kummidest ja rõhkudest räägitakse, siis küsiks ka ühe küsimuse.
Kas näiteks keskmisest suurema rõhuga 2.1-2.25 lai rehv on torkekindlam kui madala rõhuga?
Lisame veel selle, et kasutusel õhukumm.
Madalama rõhuga on küsimus pigem läbilöögis kui torkes. Nn snake-bite tõenäosus kasvab oluliselt madala rõhu korral (kriitline piir sõltub rehvist, sõitja massist, sõidustiilist ja -kohast). Ehk õhukummi kasutades ma väga ei kompaks seda piiri!
velo clubbers
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Äärenurk
Rattur
Postitusi: 83
Liitunud: 18. 01. 2011. 20:56

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Äärenurk » 07. 09. 2017. 17:00

Kukeaasta :D

Sellegipoolest ei näe veel tungivat vajadust Tl järele, et panustada ressursse (aeg, raha) TL tegemiseks.

Kui õigesti aru saan, siis:
-pean tihendama pöiad (kui võimalik)
-ostma uued väliskummid
-ostma lateksit, CO2 püstoli ja balloone
-üsna tihti kumme pumpama

-kummi purunemise korral ei ole ilma lateksi ja CO2-ta midagi teha


aif kirjutas:Mehed oot:
29 rehv
Rocket Ron
maastikurattal
sisekummiga

Mis aasta meil on ?

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 10743
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Mati » 07. 09. 2017. 17:10

Äärenurk kirjutas:Kui õigesti aru saan, siis: ...
...no peaaegu.

-pean tihendama pöiad (kui võimalik) - kui pöid ei ole UST, siis pead jah nt spets teibiga paar ringi peale tõmbama; lihtne töö
-ostma uued väliskummid - jah, kas TL ready või tubeless (ma tänapäeval tavarehvide õhukindlaks tegemisega ei viitsi jamada)
-ostma lateksit, CO2 püstoli ja balloone - lateksit vaja paigaldamisel ja võid jätta törts sisse loksuma esmaseks iseparanduseks; hiljem on CO-pump kiire ja väike abivahend, aitab ka tavapump; rajale osta vaht
-üsna tihti kumme pumpama - ei pea, kui set-up korralik
-kummi purunemise korral ei ole ilma lateksi ja CO2-ta midagi teha - on; kui vahuga ei lapi, siis sisekumm sisse ja pumbaga täis
velo clubbers
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Erx27
Rattur
Postitusi: 97
Liitunud: 30. 09. 2009. 11:07

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Erx27 » 07. 09. 2017. 19:17

Hei,

ma mitu aastat järjest Rocket Ronidega sõitnud (ees ja taga). 2,25 läbimõõt, velje siselaius 25mm, rõhk ees 1-1,6b, taga 1,2-1,8, sõltuvalt eesmärgist. Kaal 90+.
Normaalse veerevuse ja pidamisega. Eesti oludes peab ka vastu. Vähemalt ühe testi kohaselt veereb madala rõhuga kergemini kui Racing Ralph.

Kommentaarin...
-pean tihendama pöiad (kui võimalik) - jah, pöialint peale ja ventiil sisse. 10 minutit rattapoes.

-ostma uued väliskummid - Schwalbe Tubeless Easy Snakeskin rehvid on väga lihtsad konvertida, LiteSkin on tsipa rohkem vaeva (küljed lasevad läbi), aga kenasti tehtav. Liteskin on vist ainult 127 TPI, kui osta odavamad 67 TPI (need on siis tubeless ready) siis jäävad väga hästi kinni.

-ostma lateksit, CO2 püstoli ja balloone - lateksit peab ostma, CO2te ei ole mina kunagi kasutanud (tubeless on nii maantee kui mtb). Sõidu ajal on kaasas varusisekas ja pump. Pumpa on vaja läinud, aga sisekumm kulus sadulakotis auguliseks aastate jooksul lihtsalt.

-üsna tihti kumme pumpama - Liteskin võib vajada pumpamist iga paari päeva tagant, aga jämedama küljega rehvid ei vaja.

-kummi purunemise korral ei ole ilma lateksi ja CO2-ta midagi teha - nagu tavarehviga, sisekas sisse ja edasi (reaalselt ei ole seda kunagi ette tulnud isiklikult). C02ga ja vahuga saab lihtsalt palju kiiremini. Mina olen siiani saanud vajadusel ka pumbaga rõhku nii palju tõsta, et saaks sõita ja lasta lateksil oma tööd teha.

Tegemise lihtsus sõltub ka veljest. Crestile ja Ryde Trace-le lähevad väga hästi pumbaga peale, mõnele muule on vaja kompressorit. Rattapood teeb esialgse setupi ära vajadusel.

Äärenurk
Rattur
Postitusi: 83
Liitunud: 18. 01. 2011. 20:56

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Äärenurk » 07. 09. 2017. 19:27

Kas õnnetuse all mõtled snakebite'i? Läbilöök on ikka sama, lihtsalt tulemus on õhukesele sisekummile õnnetu, aga TL tehtud väliskummile mitte?

KaupoR kirjutas:Erik ei kasuta sisekummi, sina kasutad. Sul võib 1.8 bariga õnnetus juhtuda, temal pigem mitte.


Kas päris TL kummidel on mingi tugevam karkass ka sees, et külgseinad osa koormust enda kanda võtavad ja seeläbi madalamat rõhku saab lubada?

Kirsa
Rattur
Postitusi: 3035
Liitunud: 24. 02. 2003. 23:38

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Kirsa » 07. 09. 2017. 21:48

Äärenurk kirjutas:Kas päris TL kummidel on mingi tugevam karkass ka sees, et külgseinad osa koormust enda kanda võtavad ja seeläbi madalamat rõhku saab lubada?


Päris Tubeless rehvid on 3-4x paksemast kummist kui tubeless ready rehvid. Tavaliselt on neil külje peal märge UST.
Nendega ei ole mingit muret, ei pea kasutama lateksit, ei pea loksutama, ega pumpama. Sõitsin tubelessidega 2004 kuni 2010 ja selle aja jooksul oli vist ainult 1 purunemine.
Aga päris tubelesse enam vist ei tehtagi - lisaks nad oleksid normaalse 2.3"-2.4" suuruse juures liiga rasked. Samuti on pidamine kehvem, sest tuima ja paksu küljega kumm ei loe maastikku nii hästi.
Tubeless ready rehve on ka mitut sorti. Näiteks continentalil on racesport ja protection variandid. Racesport on õhem, kergem, kiirem, nõtkem, aga võib tahta kord kuus uut piima ja vahepeal pumpamist. Protectioniga valad piima sisse, pumpad täis ja unustad. Miinuseks on suurem kaal ja tuimem sõit.

Esimene kord tasub jooksud rattapoodi viia ja lasta ära teha. Ei küsita üldse suurt raha, kui sul rehvid ja ventiilid juba olemas.
Nagu ma kirjutasin, siis ma ei kujuta juba 2004 aastast ette õhukummiga sõitmist maastikul - väga ebamugav, lisaks on purunemise oht palju suurem ( nii torge kui snakebite) sest õhukummi korral kasutad ju õhemat tavalist väliskummi.

Kirsa
Rattur
Postitusi: 3035
Liitunud: 24. 02. 2003. 23:38

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas Kirsa » 07. 09. 2017. 21:55

Ahjaa rocket tundubki kehva külgpidamisega. Asi selles, et kuival ja kõval pinnasel hakkavad tema kõrged ja peenikesed nublud liigselt ujuma. Kui selle ujumisefektiga ära harjud, siis on võib-olla okei - mina ei harjunud.
Rocketi eelis on olla kerge mudakumm, ehk sobib vihmase ilmaga eesti mullamaratoniks. Ralph on parem iga ilma variant.
Kui tahad väga head kurvipidamist, siis võta conti x-king, sel on madalamad ja jäigemad nublid ja kurvipidamine, eriti lahtisel kruusal on väga hea.

aif
Rattur
Postitusi: 112
Liitunud: 02. 04. 2004. 12:43

Re: Külgpidamine 29' Rocket Roniga

PostitusPostitas aif » 08. 09. 2017. 19:28

Viskaks ka kerget hoogu juurde. Lapse ratta mitte TL mõeldud pöiale lõi Pirita Hawaii tubelessteibi DTSwissi ventiilid ja puhus sinna ühe TLR conti ja teisele kõige tavalisema volditava Maxxise Iconi. Kogu see tants võttis max. 40min ja maxxis ei olnud koostööaldis. Ghettotubelessi jaoks peab natuke nuputama, aga isegi peaks tehtav olema.

aif
eat more, fat needed for workout


Mine “Kummid”

Kes hetkel foorumit kasutavad

Foorumit vaatavad: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist