Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Kõikvõimalikud mõtted, mis tulevad pähe kui pole ammu sadulasse saanud või oled sinna liiga kauaks jäänud.
Kasutaja avatar
Henno
Rattur
Postitusi: 670
Liitunud: 07. 08. 2009. 09:01

Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas Henno » 03. 03. 2019. 14:37

Peale Seefeldis areteeritud ja ülestunnistuse järel vabastatud suusatajaid on nüüd ka veredoktor Schmidti esimene ratturist klient vahele jäänud - austerlane Stefan Denifl sõidab prokontinentaal tiimis Aqua Blue Sport ja on 2017 Vuelta etapi võitnud ...
Jalgratturid omavahel: kuidas Cube käratab? :)

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6433
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas KaupoR » 04. 03. 2019. 10:17

austerlane Preidler andis end ise üles
If everything's under control, you're going too slow!

andresle
Rattur
Postitusi: 746
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas andresle » 05. 03. 2019. 10:12

Mark Schmidt'il olla olnud 50-60 klienti. 8 on käes. Kõik austerlased ja sakslased sellest (võimalikust) nimestikust ilmselt tunnevad trellitud kambri lõhna ja võivad tulla ülestunnistama. Samas olen veendunud, et Ida- ja Lõuna-Euroopa spordipoisid lasevad vilet (Kälp väljaarvata)

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 05. 03. 2019. 10:36

2001 Lahti MMi EPO-peatreener Kari-Pekka Kyrö muigab: "Verevahetust on endiselt võimalik teha lihtsalt ja riskivabalt. Väikesed kalad püüti kinni, aga suured ujuvad vabas vees. Testimine on täiesti ebaefektiivne, verevahetus toimus maailmameistrivõistluste suusastaadioni vahetus läheduses."

Sellises kontekstis on Preidleri ja Poltoranini ütlused ("Mult võeti verd välja, kuid ei pandud kunagi tagasi sisse.", "Ma ei ole kordagi elus dopingut tarvitanud. Maailmameistrivõistlused olid ainus kord, kus mul see kiusatus tekkis, kuid tänu jumalale ma seda ei teinud") ning ülejäänud raskelt raviküsimustes kaeblevate "patsientide" vaikimised täiesti arusaadavad. Püüdke koos süstlaga pildile nagu Max Hauke või ärge haukuge...
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas SK » 05. 03. 2019. 11:50

Neid "mulle soovitati dopingut, aga ma ei murdunud" jutte on läbi aegade palju olnud:
https://sport.ohtuleht.ee/303177/aasta- ... vitamisele

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6433
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas KaupoR » 05. 03. 2019. 14:53

andresle kirjutas:
05. 03. 2019. 10:12
Mark Schmidt'il olla olnud 50-60 klienti. 8 on käes.
Täna ütleb Austria uurija, et on saadud 40 kotikest:
Dieter Csefan kirjutas:Võimalus, et teisedki sportlased sama teevad, pole välistatud, sest Saksamaalt avastatud dopingulaborist leiti 40 verekotti.
https://sport.postimees.ee/6537675/dopi ... si-detaile
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 05. 03. 2019. 16:05

40 või "paar tosinat" on esialgu vist ainut hinnang:
«Garaaži külmikust leiti külmutatud verekotid. Ma ei tea, kui palju neid täpselt oli, kuid piltide järgi ütleks umbes 40,» ütles Müncheni prokurör Kai Gröber ARD-le.
Dopinguteemadele varemgi pühendunud ARD ajakirjanik Hajo Seppelt oli vist ühe intervjuu käigus selgitanud (ebakindlalt norrast tõlgitud viide siin), et need 40 ei ole seotud viie esimesena arreteeritud sportlasega seotud, mis annaks kuni 45 erinevat DNA-kandjat. Kahtlane allikas, aga Seppeltile näikse omistatavat veel ka viidet umbes 100 inimesega nimekirjast (sama artikli eesti tõlkes on see osa eemaldatud). Aga kui palju kotikesi ühe või kahe põhisõiduga hooajaks baasettevalmistuse ajal külmikusse panna kombeks on?

Igatahes üks tubli Bernadski-tüüpi tutvustus d-maailma.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 05. 03. 2019. 16:09

Cyclingnews kirjutab, et ka Denifli bioloogiline pass võis veredopingu praktiseerimise ajal probleemideta, isegi täitsa vinks-vonks paista. Artiklis olevad CCC direktori kommentaarid räägivad natuke teisest asjast, aga küllap poleks seda verepassi teemat ilma kontrollimata artikli pealkirjaks pandud.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 06. 03. 2019. 16:51

Delfi vahendab: "Ajalehe Krone Zeitungi teatel kontrolliti Max Hauket ja teist arreteeritud Austria suusatajat Dominik Baldaufi dopinguküttide poolt alates detsembrist kuni MM-ini kuus korda ning ükski võetud proovidest ei sisaldanud märke petmisest."

Ei leidnud selgitusi, kas Hauke ja Baldauf on teatanud, kas nad selles ajavahemikus baaslaagri-aegset hemoglobiinirikast kraami tagasi tankisid. On ehk mujalt läbi käinud või kommenteeriti esimesel pikal pressikonverentsil?
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 07. 03. 2019. 11:38

Dominik Baldaufi retsept, kuidas verenäidud WADA testi jaoks pärast võistlust normi saada: võta 1 klaas, lisa vett ja soola, tarbi.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 20. 03. 2019. 12:29

Münchenis ametivõimude poolt üks vahekokkuvõttega pressikonverents - otseülekanne siin ja kokkuvõte jooksvalt Delfis. Kaks nopet viimasest: "Saksamaa dopinguajakirjaniku Hajo Seppelti info kohaselt on Erfurti dopinguvõrgustikuga seotud olnud palju rattureid, kes sõidavad kõige kõrgemal tasemel. Regulaarselt ka Tour de France´il." ja "Süüdistatava öeldu kohta ega sportlaste kohta, kes asjaga seotud on, pole võimalik praegu midagi öelda"

Pilt
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
LauriA
Rattur
Postitusi: 747
Liitunud: 11. 04. 2003. 18:35

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas LauriA » 20. 03. 2019. 14:09

Jätkuvalt imestan, et sellise tegevusega tegelevad sellised inimesed, kes profispordi globaalsel palgaskaalal saavad miinimumpalka? Saaks aru, et teed sellise protseduuri selletõttu, et siis saad 100 000 asemel aastapalgaks 10 miljonit eurot - aga sisuliselt sentide eest hakata mängima protseduuridega, kus on ikkagi üsna reaalsed riskid, et probleemide korral oled surnud (saad tagasi vale inimese vere vms).
Segasaun on siis, kui on puu- ja elektriküte.

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 04. 04. 2019. 12:14

Pole selge, kas see austria politsei leid võis olla seotud Seefeldi tohter Schmidti võrgustikuga, aga osa ainete Eestisse edastamisest on igatahes juttu:
"Mullu juulis sai Austria toll Viinis Schwechati lennuväljal kätte ligi 423 kilo dopingut, mille hind oli umbes 480 000 eurot, vahendab Ilta-Sanomat Austria rahvusringhäälingut. Toll sai oma valdusesse üle 362 000 tableti ja ampulli steroididega."
Pildil kenake valik kaubaaluseid toodetega nagu Boldebolini,Mastebolin, Astralean, Alphabol, Androxine, TestoRapid, Oxydrolone, Resobol, Induject-250, enamus hormoonproduktid. Kuniks eelarvamuste süsteemis midagi ümber ei muuda, siis ilmselt "spordiharrastajate" kraam.

Juurde on lisatud, et mingite andmete alusel on samade andmete käitleja liigutanud Euroopa Liitu umbes 20 tonni väärtusega 23 miljonit eurot kraami. Andmed natuke ebaselged, aga mõned juhuslikud ristkorrutised panevad mõtlema sellistest suurusjärkudest: kätte saadud kraami kilo kohta tuli ca 856 tabletti/ampulli, mis teeks 20 tonni peale 17 115 839 tabletti/ampulli. Kui tableti/ampulli tollihind oleks 1,32€/tk, siis selle Schwechati lennuvälja koguse ja hinna rehkendamisel annaks 23 miljonit eurot kokku 30 360 000 tabletti/ampulli. Võrdluseks, meie Bernatski juhtumi puhul räägiti tšekkide põhjal vist 100 ampulli alla jäävast kogusest (ampulle on erinevaid, tolle kasvuhormooni puhul oli ühes ampullis vist 16 ühiku jagu - 30 milli korda 16 läheneb juba arvule, mis meenutab EU rahvaarvu).

Olgu andmete täpsusega kuidas on, suurusjärkude alusel on üsna selge, et kui üksik hangeldaja selliste mahtudega opereerib, siis tarbijate ringid on pisut suuremad kui WADA pressisekretäridelt kuuleb.
Pilt

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 10. 04. 2019. 09:43

Schmidti kundede nimekirjas avalikustatud kiirusutaja Robert Lehmanni nimi koos mõnede detailidega
Saksamaa telekanali MDR saates «Sport idas» teatati, et kolmedel olümpiamängudel (2006, 2010, 2014) osalenud 35-aastane Lehmann oli Schmidti kauaaegne klient ning kasutas veredopingut. Ainsatki medalit mees suurvõistlustelt siiski võitnud ei ole, kuid kuulus olümpiavõitja Claudia Pechsteiniga ühte treeninggruppi.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 13. 05. 2019. 09:01

Karjääri jooksul kaks Giro etappi võitnud, trekil jälittussõidu 94' ilmameister (bio ja wiki) ja praegu Šveitsi rattakoondise peatreenerina töötav Danilo Hondo tunnistas, et kasutas karjääri jooksul veredopingu abi ja oli seotud Erfurdi dopinguvõrgustikuga. ERR vahendab pikemalt.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 15. 05. 2019. 12:15

Raul Ojassaar vahendab Le Monde'i ja Corriere della Sera artiklit: tohter Schmidt andis politseile dopingutarbijana üles sprinteri Alessandro Petacchi, tiimikaaslane Hondo kinnitas samu väiteid. Petacchi ise eitas isegi tilga jagu veredopingu tegemist, ei mäletanud, et Schmidt oleks tema Team Milramis oleku ajal meeskonna arst olnud, ei jaga hea sõbra Hondo sellistest ütlustest ööd ega mütsi.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 15. 05. 2019. 12:58

UCI paneb ajutise võistluskeelu alla lisaks karjääri lõpus oleva Petacchile ka Merida-Bahreini sloveenid Kristijan Koreni ja Borut Bozici ning horvaadi Kristijan Duraseki. Koren võetakse täna ka Girolt maha, Bozicil palutakse directeur sportifi tööülesannetest puhata. Vincenzo väljendas pettumust, et poisid teda asjaga kursis ei olnud hoidnud ja niimoodi äkitselt alt hüppavad. Nibali sõnade järgi on see mehe enda asi, mis ei puutu meeskonda ja on pealegi mingi vana teema, kuigi Nibali oli Koreniga 2010-2012 Liquigases ühes pundis (so kahtlustatud doppamise perioodi ajal). Meeskonna funktsionäärid on samuti esitanud seda kui Merida-Bahreini jaoks võõra ja "aastatetaguse" teemana.

Reuters ja UCI
TOIM: Nibali jutt eurokeeles kah lisatud
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6433
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas KaupoR » 23. 05. 2019. 08:46

Hakkab tulema: Bahrein Merida bossid on juba kahtluse all.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas SK » 23. 05. 2019. 10:58

Roglici positsioon Girol on muutunud keeruliseks, kuna Austria kõrval on Sloveenia suuruselt teine asjasse puutuv riik. Kahtlustavaid pilke on ilmselt piisavalt.

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 23. 05. 2019. 12:09

Kas teated Nibali Merida-Bahrainist lahkumise kohta tulid pärast Seefeldi aadrilaskmist või juba enne?
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Maarek
Rattur
Postitusi: 250
Liitunud: 07. 08. 2006. 20:15

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas Maarek » 23. 05. 2019. 21:46

SK kirjutas:
23. 05. 2019. 10:58
Roglici positsioon Girol on muutunud keeruliseks, kuna Austria kõrval on Sloveenia suuruselt teine asjasse puutuv riik. Kahtlustavaid pilke on ilmselt piisavalt.
http://www.cyclingnews.com/news/bahrain ... ing-links/
www.cyclingnews.com kirjutas: Many of the 32 Slovenian riders in the professional peloton have been helped in some way or another by Eržen, including current Giro d’Italia favourite Primoz Roglic, who raced for Eržen’s Adria Mobil Continental team between 2013 and 2015 before moving to what is now Jumbo-Visma.

Mnjaa, võib tõesti jamaks minna :?

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 03. 06. 2019. 14:18

Austria XCM äss Christina Kollmann-Forstner seoses politseilt UCI-le edastatud aadritlaskva infoga võistluskeelu alla
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 06. 06. 2019. 10:34

Gunnar Leheste Delfist vahendab, et endine Austria murdmaasuusakoondise peatreener Gerald Heigl arreteeriti paar nädalat tagasi ning on endiselt vahi all. Treenitav mäesuusaäss Hannes Reichelt vahi alt vabastatud, tema teadete järgi täiesti ilmsüütu.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
mulkago
Rattur
Postitusi: 81
Liitunud: 15. 01. 2007. 16:04

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas mulkago » 06. 06. 2019. 12:40

Mis Veerpalu seeniorist on saanud? Tuli peidust välja?

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11356
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas erikr » 06. 06. 2019. 14:05

mulkago kirjutas:
06. 06. 2019. 12:40
Mis Veerpalu seeniorist on saanud? Tuli peidust välja?
Lehti loed?
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
mulkago
Rattur
Postitusi: 81
Liitunud: 15. 01. 2007. 16:04

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas mulkago » 07. 06. 2019. 07:10

Ei

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6433
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas KaupoR » 07. 06. 2019. 07:25

Veloson loeb ja vahendab kõik uudised siia, seega polegi endal vaja lugeda
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 07. 06. 2019. 08:09

Viimastes teadetes on esitatud aluseta kahtlustusi Laagna tee kohta: https://soundcloud.com/level1ee/teine-t ... in-liivand (keri 08:02 peale)
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 07. 06. 2019. 15:15

Müürilehe toimetaja Aleksander Tsapov analüüsis kokkupuuteid ja arvas, et vana Veerpalu kaasus on ühiskonna nägu ega vääri suurt esile toomist
Sport ei ole kultuursem, eetilisem või parem kui enamik meie muudest tegevustest elus. Sport võib olla sama masendav kui peksa saada ja sama eufooriline kui seks. See on samasugune kontaktide ja sotsiaalsete võrgustike ehitamine nagu korporatsiooni või ühendusse kuulumine. Sport on ka naljakas, pole midagi humoorikamat kui näiteks vasaraheide. Sport on lihtsalt moraalsed ja amoraalsed inimhulgad tõmmatud millessegi, mida nad vajalikuks arvavad pidavat. Tegelikult ju kedagi eriti ei huvita, kus on Andrus Veerpalu.

Ise kaen ja püüan ka teisi Verpast kaugemale vaatama suunata, eriti selles Seefeldi teabe põhjal.
Viimati muutis veloson, 29. 10. 2019. 15:41, muudetud 1 kord.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 26. 06. 2019. 13:29

Laskesuusataja Daniel Taschler, kes koos papa Gottlieb Taschleri (Rahvusvahelise Laskesuusatamisliidu IBU endine asepresident ja Anterselva MK-etapi korraldaja), Michele Ferrari (ei vaja tutvustamist, aga Taschleritega seoses sai esimest korda kohtulikult süüdimõistva otsuse - lähemalt siin) ja mõne koguse EPOga seoses viimased 5 aastat kohut käis (ERR andmetel edukalt), sai nüüd Schmidti süüdistusnimekirja veredopingu tarvitajana - pikemalt siin
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 29. 10. 2019. 15:38

Tänase lumesaju puhul pärastlõunase ringi asemel teetassiga lugeri taga. Avalikustamine pole loodetud arenguid saavutanud, tundub, et jälle oli tegemist va üksikjuhtumitega.

Alessandro Petacchi võttis verepatud omaks, mõned võidud võeti kahtlustuste alla langenud ajast 2012-13 ära ja sai veteranistaatuse juurde kaheks aastaks võistluskeelu. Tuuri ja Giro võidud jäid kõik kapi peale uhkelt alles.

Kristijan Koren ja Borut Bozic said samuti kaks aastat võistluskeeldu.

Vilepuhuja Johannes Dürr sai eluaegse võistluskeelu.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 14. 11. 2019. 11:06

Täna uudistes jõustumata kokkuleppemenetlus (edasi kaebamine avatud). Alaver süüdistuses -- suusatreenerina oma autoriteedist tulenevat mõju ja usaldust ära kasutades kallutas mitut suusatajat dopinguna veredopingu, s.o Ravimiseaduse § 9 ja Vereseaduse § 2 lg 1 ning muude dopinguainete tarvitamisele -- kokkuleppe sõlminud. Delfi
Karistus sellisena jõustumisel: aastane tingimisi vanglakaristus, mis ei lähe täitmisele, kui ta ei pane pooleteise aasta jooksul toime uut kuritegu, menetluskuludena maksta sundraha 810 eurot.

Avalikku ja kohtulikku süü tunnistamist on sama palju kui ühe Meeri juhtumis Delfi

Asja kaalukust arvestades (viimati ja varem treenitute meistritasemed) võib näha pretsedendina ja sellisena puhtale spordile abiks.

Kõigil ülejäänud asjaosalistel on nähtavasti õnnestunud oma advokaatidega asja mõnusamalt siluda. Küllap on nüüd see ka teistele asjaosalistele abiks, et keegi kusagil Estlandis on juba mingis kokkuleppemenetluses süüdi mõistetud ja näpuga mujale näitamine selle võrra lihtsam. Niskesest vaatenurgast on tervikpilt praegu verevahetajatele abiks ja julgustuseks-riskileevenduseks.
Viimati muutis veloson, 14. 11. 2019. 15:51, muudetud 1 kord.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 14. 11. 2019. 15:44

ERR: Prokuratuur avalikustas Mati Alaveri süüdistusakti

Pisut isikuandmete kaitsele vastavalt tsenseeritud aktist avaneb lisaks dopingu tarvitamisele kallutamise faktidele ka spetsiifikat: verevahetusega seotud verepakkide manustamisele lisaks ka verepreparaadi või preparaatide (dopinguna käsitletav ravim), muude ravimite (vähemalt insuliinu) ja kasvuhormoonide soovituste, hankimise, üle andmise või tarvitamisega seotud süüdistusi.

Seefeldist kaugemale vaadates avaldus riigiprokurör Taavi Perni intervjuus, et karistuste aegumise tõttu ei saa algatada kriminaalmenetlusi rohkem kui 5 aasta kauguste sündmuste suhtes. See, head mäletajad-nägijad-tegijad -- sõna on vaba 2014 ja tiksub!
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

mart2
Rattur
Postitusi: 773
Liitunud: 30. 06. 2003. 01:00

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas mart2 » 17. 11. 2019. 11:59

veloson kirjutas:
14. 11. 2019. 11:06
Täna uudistes jõustumata kokkuleppemenetlus (edasi kaebamine avatud). Alaver süüdistuses -- suusatreenerina oma autoriteedist tulenevat mõju ja usaldust ära kasutades kallutas mitut suusatajat dopinguna veredopingu, s.o Ravimiseaduse § 9 ja Vereseaduse § 2 lg 1 ning muude dopinguainete tarvitamisele -- kokkuleppe sõlminud. Delfi
Karistus sellisena jõustumisel: aastane tingimisi vanglakaristus, mis ei lähe täitmisele, kui ta ei pane pooleteise aasta jooksul toime uut kuritegu, menetluskuludena maksta sundraha 810 eurot.

Avalikku ja kohtulikku süü tunnistamist on sama palju kui ühe Meeri juhtumis Delfi
Minu subjektiivne arvamus on järgmine - ühe asja eest kahte korda ei saa süüdi mõista ja kui Mati on saanud Eestis pehme tingimisi karistuse, siis on ta sellega pääsenud väga reaalsest Saksamaa või Austria vanglast.
Kui ta nii süütuke oli, siis miks siis oli vaja nii kiiresti nõustuda kokkuleppelise karistusega? :roll:
treenin-sõidan, treenin-sõidan, veel trenni-sõidansõidansõidan...

soul
Rattur
Postitusi: 160
Liitunud: 07. 06. 2007. 23:08

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas soul » 17. 11. 2019. 17:40

https://sport.delfi.ee/news/suusatamine ... d=88065553
Alaveri kohta käiva kohtuotsuse väljakuulutamine ei tähenda aga seda, et eestlasi väga lähedalt puudutav dopingulugu oleks lõppenud. Pern rääkis, et süüdistuse raamid olid kooskõlastatud Austria ja Saksamaa kolleegidega ning ühtlasi oli kokkulepitud, millises osas esitatakse süüdistus Eestis ning milliseid kuritegusid soovivad menetleda need riigid. „Mul on teada fakt, et Austria pole oma menetlust vee lõpetanud,” teatas Pern.

Rain
Rattur
Postitusi: 189
Liitunud: 12. 02. 2008. 15:23

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas Rain » 24. 11. 2019. 21:30

See dopingu Max, kes mõtliku aga kergelt üllatunud näoga politsei kaamerasse vaatas, kui need tuppa rammisid keset meditsiinilisi toiminguid on andnud pika pinnimise peale ühe pika, põneva ja avameelse intervjuu.

Expressenist saab lugeda ja inglise keeles videosid vaadata: https://www.expressen.se/sport/qs/max-f ... rade-blod/


Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas SK » 08. 12. 2019. 11:13

Pullerits võiks edasi intervjuusid teha, kui ta midagi ise arvama hakkab, on tulemust tõsiselt häbi lugeda
https://leht.postimees.ee/6844343/priit ... -alaverist
Artikkel on tasuline, lugesin paberlehest selle saasta läbi, kes tahab vananeva spordiäbariku originaalsusi nautida, võib maksta, aga minu soovitus puudub. Lühidalt kokkuvõttes jälle seesama "aga-norrakad-on-ka-astmaatikud" möla.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 854
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas Prommar » 08. 12. 2019. 16:42

Õpetlik näide sellest, et ei maksa lihast ja luust inimesi nii kõrge poodiumi otsa upitada, et kogu su rahvuslik uhkus või lausa vaimne tervis ripub ära nende eksimatu kangelase staatusest. Siis tulebki hakata selliseid absurdseid loogika hundirattaid viskama, et kogu maailmapilt kokku ei variseks.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 854
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas Prommar » 10. 12. 2019. 23:06

Võiks ka tsiteerida käesolevas kontekstis: "Panna on vaja!" :)

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 363
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas T6nu » 11. 12. 2019. 10:38

Huvitav, kas eestlased saavad kunagi sellest teiste ees lömitamise ja üksteise materdamise katkust lahti ka.

Meenub anekdoot. Anekdoot jutustab, et kui ameeriklane, jaapanlane ja eestlane loomaaias elevanti vaatavad, mõtleb ameeriklane: „Palju see loom raha väärt on?“, jaapanlane: „Kuidas ta ehitatud on?“, ja eestlane juurdleb: „Huvitav, mida elevant minust arvab?“. Kui Contador jäi dopinguga vahele ja esimesed kuuldused tulid, et roiskunud liha kaudu "tekkisid" keelatud ained tema verre, peale mida vähemalt 3 (kui mitte rohkem) Hispaania lihatootjat teavitas, et just nemad on süüdi sest tarnisid Contadorile liha (ok, meil ei saaks midagi sellist keegi endale lubada ka sest ilmselt ainult ülestunnistuse peale pannakse tehas kinni, savi nendest inimestest ja külast mis välja sureb). Ja vanameister lahkus areenilt väärikalt ning keegi ei meenuta enam seda, mis oli.

Lihtsalt piinlik on kaaseestlasena vaadata, kuidas inimestel puudub selgroog ning iga vähegi suurema hüsteeriaga joostakse suure hurraaga kaasa- on selleks siis Tänaku kraaviotiks sõimamine või Tänaku ja Taaramäe ülistamine, mis viiakse kohati ka ikka täiesti üle võlli (ok, nõustun- Tänaku ülistamisega ei ole peale tiitlivõitu kindlasti liiale mindud).

Nüüd siis teame, mida päriselt oli vaja teha, et suurte riikidega kõige kõrgemate kohtade nimel võitlemiseks teha. Ei õiguste ebaausaid võtteid või petmist, kuid mis te arvate, kuidas mõtlevad maailma kõige kompromissitumad sportlased, kellele loeb ainult võit ja ei midagi muud ning nad näevad, et muud võimalust lihtsalt ei ole.

Mäletan siiamaani, kuidas Veerpalu 1999a MM-il hõbeda sai. Sõitsin autoga ja kuulasin kõrvaklappidest ülekannet ning alguses ei suutnud tükk aega uskuda, et ta tõesti nii kõrge koha peal sõidab- seda emotsiooni ei võta mult keegi!

Üldistamine on väga halb ja maailm ei ole kaugeltki mustvalge, aga selline skisofreeniline tõmblemine hakkab vaikselt siibrisse viskama.

clx
Rattur
Postitusi: 345
Liitunud: 09. 06. 2008. 21:13

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas clx » 11. 12. 2019. 14:35

Olles lugenud paar nädalat tagasi esimest korda Rehepappi, siis viimasest mõtteavaldusest leiab palju sarnast. Lõpetagem lömitamine, teeme ka ise mõisa sahvris suud magusaks! Samas, no tõesti - miks ei!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas SK » 11. 12. 2019. 16:41

T6nu kirjutas:
11. 12. 2019. 10:38
Huvitav, kas eestlased saavad kunagi sellest teiste ees lömitamise ja üksteise materdamise katkust lahti ka.
Võime siin ju iga päev dr. Schmidti ja dr. Ferrarit ka kiruda, aga sellest kakatäpid meie dopingudoktori näolt ära ei kao.

andresle
Rattur
Postitusi: 746
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas andresle » 12. 12. 2019. 09:50

T6nu kirjutas:
11. 12. 2019. 10:38

Mäletan siiamaani, kuidas Veerpalu 1999a MM-il hõbeda sai. Sõitsin autoga ja kuulasin kõrvaklappidest ülekannet ning alguses ei suutnud tükk aega uskuda, et ta tõesti nii kõrge koha peal sõidab- seda emotsiooni ei võta mult keegi!

Nõustun, Tõnu! Aga siit läheb teema edasi. Vahelejäämisel tekkis sama suur s...maitseline emotsioon, mida ka miski ära ei võta. Aga pätt eitab. Sellest ka viha päti vastu. Usun, et kui AV ja KŠ ei oleks kohtu kaudu juriidiliselt puhtaks saanud, oleks tänaseid uudiseid märksa rahulikumalt võetud. Kui vähem või rohkem ainete mõju all rockmuusikut peetakse täiesti aktseptaabliks, siis spordis me siiski eeldame absoluutset puhtust

piffik
Rattur
Postitusi: 251
Liitunud: 31. 03. 2011. 10:12

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas piffik » 12. 12. 2019. 10:06

Ega sellest rääkimine kuude kaupa neid kakatäppe ka ära võta, pigem jääb kõigil teistel mulje, et me kõik nüüd sitased. Need, kes nüüd tohutult parastavad, olid ju need samad mehed, kes enne üle võlli kiitsid - see võis ka olla põhjus, miks mõnel mehel reaalsus kadus ja käsi rohutopsi poole läks.
Selles suhtes T6nuga 100% päri, et tohutult väsitav on see pidev halamine ka kritiseerimine. Ega me ju nii halvasti ei ela, positiivset ja negatiivset suures plaanis vast 60:50, aga uudiste ja kajastastamise järgi 95% jama ja 5% midagi positiivset.
Kasvõi rahapesu teema - kui asi toitis, siis Skandinaavlastele sobis kasum küll, nüüd jama korral valatakse kogu solgiämber siin kaela. Meie asjapulkadel suu vett täis, kes siis ikka "mõisahärrat" kritiseerida võib. Et peaaegu 30 aastat seda vabadust, aga ka oma naabrite jaoks oleme ikka endine NL, vot see on masendav.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 893
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas SK » 12. 12. 2019. 12:25

piffik kirjutas:
12. 12. 2019. 10:06
väsitav on see pidev halamine ka kritiseerimine
Nõus, aga see, et meedia toitub/elatub konfliktidest, on hoopis teine ja ka suurem teema.

Olin 10 aastat, eesti suusatamise "kuldajal" selle ala sees ja see, et üleüldisest eufooriast on langetud mudasse, ei ole kurja ajakirjanduse illusioon. Täpselt nii see ongi. Ja arusaam, et Mati Karlovitš oli üks puhta hingega mehike, kes korraks libastus, on naiivne. Karma sai ta lihtsalt kätte.

Libastuda võivad vahel sportlased, aga võrgupunujad on ikka igas riigis halastamatult peksa saanud: Lahti 2001, Festina, Armstrong/Bruyneel. Kusjuures soomlased andestasid sportlastele üsna kiiresti (nt Kuitunen), aga skeemitaja (Kyrö), pidi ikka aastaid rahvuslikku häbiplekina ringi käima.

PKT
Rattur
Postitusi: 129
Liitunud: 04. 11. 2015. 16:02

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas PKT » 12. 12. 2019. 16:51

T6nu kirjutas:
11. 12. 2019. 10:38
Huvitav, kas eestlased saavad kunagi sellest teiste ees lömitamise ja üksteise materdamise katkust lahti ka.

Meenub anekdoot. Anekdoot jutustab, et kui ameeriklane, jaapanlane ja eestlane loomaaias elevanti vaatavad, mõtleb ameeriklane: „Palju see loom raha väärt on?“, jaapanlane: „Kuidas ta ehitatud on?“, ja eestlane juurdleb: „Huvitav, mida elevant minust arvab?“. Kui Contador jäi dopinguga vahele ja esimesed kuuldused tulid, et roiskunud liha kaudu "tekkisid" keelatud ained tema verre, peale mida vähemalt 3 (kui mitte rohkem) Hispaania lihatootjat teavitas, et just nemad on süüdi sest tarnisid Contadorile liha (ok, meil ei saaks midagi sellist keegi endale lubada ka sest ilmselt ainult ülestunnistuse peale pannakse tehas kinni, savi nendest inimestest ja külast mis välja sureb). Ja vanameister lahkus areenilt väärikalt ning keegi ei meenuta enam seda, mis oli.

Lihtsalt piinlik on kaaseestlasena vaadata, kuidas inimestel puudub selgroog ning iga vähegi suurema hüsteeriaga joostakse suure hurraaga kaasa- on selleks siis Tänaku kraaviotiks sõimamine või Tänaku ja Taaramäe ülistamine, mis viiakse kohati ka ikka täiesti üle võlli (ok, nõustun- Tänaku ülistamisega ei ole peale tiitlivõitu kindlasti liiale mindud).

Nüüd siis teame, mida päriselt oli vaja teha, et suurte riikidega kõige kõrgemate kohtade nimel võitlemiseks teha. Ei õiguste ebaausaid võtteid või petmist, kuid mis te arvate, kuidas mõtlevad maailma kõige kompromissitumad sportlased, kellele loeb ainult võit ja ei midagi muud ning nad näevad, et muud võimalust lihtsalt ei ole.

Mäletan siiamaani, kuidas Veerpalu 1999a MM-il hõbeda sai. Sõitsin autoga ja kuulasin kõrvaklappidest ülekannet ning alguses ei suutnud tükk aega uskuda, et ta tõesti nii kõrge koha peal sõidab- seda emotsiooni ei võta mult keegi!

Üldistamine on väga halb ja maailm ei ole kaugeltki mustvalge, aga selline skisofreeniline tõmblemine hakkab vaikselt siibrisse viskama.
Olen eelkõnelejaga täiesti nõus ja ise imestan samuti, et kas lõpuks ei aita sellest. Olen tuttav nii mõnegi muu riigi inimeste käitumisega ja saan väita et kui sarnane lugu on juhtunud, siis pigem pigistatakse silm kinni ja minnakse edasi. Meil aga materdatakse kõiki. Rääkisin hiljuti ühe endise tippsportlasega ja tema teadis rääkida, et erinevaid vahendeid tulemuste saavutamiseks kasutati vanasti ja kasutatakse ka praegu. See muidugi ei tähenda, et kõik seda teevad, kuid usun et paljud. Kuidas sa siis võistled nendega võrdselt? Dopingu kasutamise saladus on ainult see, kuidas õigel ajal õiged näidud saada. Ja selleks on paljudel riikidel omad laborid olemas. Ja kui keegi eksib, siis seda muidugi sarjatakse maapõhja. Tahan lihtsalt öelda, et võiksime omad rahule jätta ja minna oma tegemistega edasi.
PS! Niisugused põhjendused annavad ainult kinnitust: https://sport.delfi.ee/news/suusatamine ... d=88335919

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6433
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas KaupoR » 12. 12. 2019. 20:47

Päris nii ikka ei ole, et paneme silma kinni ja tegeleme oma asjadega edasi, sest meie kõik maksame selle "lõbu" eest. Kas läbi riigieelarve, hasartmängumaksu, ostes mingit põrandakattemarjali, liimi või McLarenit või vaadates Eurosport Playerit. Ma ei ütle, et peab põrmu materdama aga meil on õigus olla pahased.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 363
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas T6nu » 12. 12. 2019. 22:15

KaupoR kirjutas:
12. 12. 2019. 20:47
Päris nii ikka ei ole, et paneme silma kinni ja tegeleme oma asjadega edasi, sest meie kõik maksame selle "lõbu" eest. Kas läbi riigieelarve, hasartmängumaksu, ostes mingit põrandakattemarjali, liimi või McLarenit või vaadates Eurosport Playerit. Ma ei ütle, et peab põrmu materdama aga meil on õigus olla pahased.
Vaatame suuremaid sponsoreid, kes sporti/sportlasi on toetanud (lambi nimekiri, mis kohe pähe kargas):
Silberauto
EMT
Hansapank
Saku
Estonian Air
Grossi toidukaubad

Kas oled nendest kolme esimese ettevõtte peale ka pahane sest nad viivad Eestist välja määratult suurema summa, kui nad eales spordi toetamiseks kulutanud on?

Üheltpoolt on meil olemas nägu, süütegu ning isegi käitumisjuhis ajakirjanike poolt, teiselt poolt puudub nägu, kõik on õige ning kõlama on jäänud ainult fraas nagu "muutub ainult nimi" (fineprint: kuniks esimese masuni). On "probleemid" ja on probleemid.

Aga see võib puhtalt minu probleem ka olla sest Sakut ei suutnud ma isegi peale suusatajate triumfe jooma hakata

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 913
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Seefeldi veredopinguskandaal 2019

Postitus Postitas veloson » 13. 12. 2019. 01:35

T6nu, ei ole ainult sinu maitsekiiks. Mina näen, et uus hooaeg on alanud, aga sarnase veredopingu tuvastamismeetodite kohta pole näinud ühtegi uudist, mis kinnitaks, et seda saab nüüd dopinguprooviga püüda. Saan nii aru, et kui õigel ajal kevadine veri sisse panna ja kohe õigel ajal jälle välja võtta; või lihtsalt parasjagu õigete sooladega veeklaase tühjendada, võib jätkuvalt mõne suurriigi suusa- või rattabussis seda asja üsna leevendatud riskidega edasi ajada.

Mikrokoguste sisse ajamine näib samuti jätkuvalt raskesti tuvastatav, nii Johaugi kui Sundby süüdistusmaterjalidest võis lugeda, kui lühikese ajaga täpselt doseeritud koguste jäljed hajuvad. Võime sportlastena karistamata jäänud Šmiguni või Veerpalu peale kulmu kortsutada, palju tahame, aga nende sportlastee lõpetati, Johaug ja Sundby jms esindavad Puhast Sporti edasi.

Lahti noorte MMi kasvuhormoonilugu olete lugenud? Järgmisteks "Johaugideks" planeeritute kehaline areng ei tundunud piisav, kirjutati korralikud paberid kasvuhormoonide tarbimiseks ja Kristine Stavås Skistadi ning Helene Marie Fossesholmi eduloost ning medalitest saate veel kuulda, kui alaliidud ja WADA sama liini jätkavad. Eks katsuge mõnele kohalikule noorele see normaalsus selgeks teha ja samal ajal näpuga õhku joonistada need eraldusjooned, mis Mati Karlovitšist lähenemist teistest tipptreeneritest eristavad.

Northug, võrdsematest võrdsem, olla igatahes novembris pea norgu lasknud - viide.

Mina tänan teema käima tõmbamise eest ja jätan mõned Seefeldiga seotud artiklid siia vahepeal lisamata, õigupoolest ongi paar peotäit juba viitamata jäänud. Aga väike faktivõrdlus viimase kahe kuu uudistest veel otsa - Alaveril tuli kohtu otsusel tasuda riigikassasse 810 eurot, Max Haukel 480. Kasvuhormooni käitlemise ja tarvitamise võttis omaks ainult viimane.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Vasta

Mine “Üldfoorum”