Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Kõikvõimalikud mõtted, mis tulevad pähe kui pole ammu sadulasse saanud või oled sinna liiga kauaks jäänud.
Kasutaja avatar
indrek56
Rattur
Postitusi: 654
Liitunud: 03. 06. 2008. 15:24

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas indrek56 » 03. 10. 2012. 19:35

v2lek kirjutas:Nunii, kas see üldkoosolek on praeguseks juba ära olnud?
Kui jah, mis siis otsustati ?
Vaikus viitab sellele et otsus on sündinud ja nüüd on vaja see vorpida avalikkusele söödavasse vormi :twisted:

seiko
Rattur
Postitusi: 144
Liitunud: 14. 05. 2004. 22:02

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas seiko » 05. 10. 2012. 07:44

27.septembril istusid maas võistluste korraldajad ja EJL-i esindas Karla. Pea 3 tundi arutasime seda teemat ja pakkusime välja võimalikke variante probleemi lahendamiseks (enamik teemasid on siin foorumis juba lahatud). Korraldajate poolt oli vastuseis harrastaja kohustuslikule litsentsile nii kogu hooaja kui ka üksikvõistluste litsentside osas. Koosolek sai ka protokollitud ning järgmisel juhatuse koosolekul läheb korraldajate esindus oma seisukohti EJL juhatusele selgitama.

Panen siia mälu järgi, mida välja pakuti:
1. Litsentside väljastamine ei aita tõsta ratturite arvu Spordiregistri silmis. Pöörduda spordiregistri poole harrastajate arvu metoodika muutmiseks, ilmselt on sama probleemiga võimalik kaasata ka Suusaliit ja Kergejõustikuliit (eriti jooksjate osas).
2. Korraldajad pooldavad pigem võistluste kalendrisse registreerimise maksu tõstmist, et vältida litsentsikontrollile ja väljastamisele kuluvat ajakulu, tekkivat bürokraatiat ning tõenäolist segadust. Pakkusime välja, et tõstetav maks võiks olla seotud võistluse kindlustamisega, aga neid nüansse ei hakka siinkohal selgitama.
3. Juhul, kui Spordiregistri süsteemi ei ole võimalik muuta, kaaluda suuremate võistluste registreerimisvormile kastikese lisamist, mille vabatahtlik märgistamine tähendab, et klubilise kuuluvuseta registreeruja astub rattaklubi "Rattaklubi JOKK" :wink: (või mis iganes) liikmeks.
4. Kui litsentsid on siiski vajalikud, siis peaks EJL välja mõtlema ning looma süsteemi, kes ja kuidas litsentse väljastab. Lisaks tuleb ehitada avalik ja toimiv register, mille kaudu saavad korraldajad kontrollida litsentsiomanike andmeid.
5. Juhul, kui litsentside väljastamine on möödapääsmatu ja läheb korraldajate kapsaaeda, siis on EJL kalender tulevikus tõenäoliselt üsna lühike, st et valikute tegemine ratturi jaoks on hästi lihtne 8)

TairKibal
Rattur
Postitusi: 322
Liitunud: 24. 04. 2010. 20:46

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas TairKibal » 05. 10. 2012. 11:43

Kaugel on need ajad kui sporditarvete poodi sisenemiseks litsentsi vaja läheb? :x
..............

Kasutaja avatar
indrek56
Rattur
Postitusi: 654
Liitunud: 03. 06. 2008. 15:24

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas indrek56 » 11. 01. 2013. 12:37

Kuna siin on see teema natuke poolik, siis jätkaks vahelugemise lingiga, päevakorrapunkt nr3: http://www.ejl.ee/shared/File/jk2012.11 ... tokoll.pdf

Kasutaja avatar
v2lek
Rattur
Postitusi: 105
Liitunud: 14. 06. 2011. 09:04

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas v2lek » 14. 01. 2013. 08:31

indrek56 kirjutas:Kuna siin on see teema natuke poolik, siis jätkaks vahelugemise lingiga, päevakorrapunkt nr3: http://www.ejl.ee/shared/File/jk2012.11 ... tokoll.pdf
Tänud lingi eest.

Tekkis küsimus, et mida see "Fännilitsents" sellele "Fännile" annab, sooja ja karvase tunde sisemuses ?:) Sealt docist hästi nagu ei selgunud.

Sellisel kujul ei näe et seda massiliselt soetama joostaks..

Võibolla lasen Dzinni pudelist välja..

Kui sellega kaasneks mingid hüved a la eelisjärjekord rattapesulasse või mingi lähemal asuv parkimisplats, või midagi sarnast, siis ilmselt läheks nende soetamine juba massilisemaks. Mugavus ja laiskus müüb.

Eks see ole endiselt mõttekoht EJL'le ja korraldajatele. Aga lihtsalt "Fänn" olla ilmselt ei motiveeri suurt kedagi, kui ma tunnen vajadust kedagi/midagi toetada siis on mõistlikum teha juba otsetoetus, mitte läbi mingisuguse üldistatud asja, mille puhul mul puudub kontroll, et mida või keda tegelikult toetatakse..

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 14. 01. 2013. 11:51

motivaatoriks peaks olema võistlustele pääsemine. Soov on ju kat.võistlustel lubada starti vaid litsentsiga sõitjad.
If everything's under control, you're going too slow!

gandalf
Rattur
Postitusi: 498
Liitunud: 02. 06. 2003. 13:55

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas gandalf » 14. 01. 2013. 14:21

KaupoR kirjutas:motivaatoriks peaks olema võistlustele pääsemine. Soov on ju kat.võistlustel lubada starti vaid litsentsiga sõitjad.
Tervisesportlasele ehk liikumisharrastajale, kes lihtsalt seda võimsat tunnet tahab nautida, mis koos teistega sõitmine annb, on sellel motivaatoril selge piir vastas...
Viimati muutis gandalf, 15. 01. 2013. 09:07, kokku muudetud 2 korda .

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 14. 01. 2013. 14:57

seepärast ma tingivat kõneviisi kasutasin
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
urmo
Rattur
Postitusi: 681
Liitunud: 02. 02. 2005. 21:49

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas urmo » 14. 01. 2013. 15:24

KaupoR kirjutas:motivaatoriks peaks olema võistlustele pääsemine. Soov on ju kat.võistlustel lubada starti vaid litsentsiga sõitjad.
Soov on teenida raha harrastajate pealt :D ja fännilitsents praeguse idee kujul ei annaks ju praegu 1-2 kategooria võistluse osalemisõigust, lihtsalt sooja tunde, et oled EJL tegevust rahaliselt toetanud...
Zero the Hero

raamimurdja
Rattur
Postitusi: 442
Liitunud: 11. 01. 2008. 20:19

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas raamimurdja » 15. 01. 2013. 09:05

Fännilitsents oli minu ettepanek ning selle mõte oli pakkuda alternatiiv kohustuslikule litsentsile.

Osa inimesi juhatuses arvab, et suurem osa rattureid tahava endale litsentsi teha ja sellega rattaliitu ja noortesporti toetada.
Ja siit ka nende idee muuta see kohustuslikuks.
Ka siinsamas foorumis oli neid küll ja küll, kes ütlesid ennast meeleldi suunama aastas pisike summa noortespordi hüvanguks.

Kui aga see tõepoolest nii on, siis pakume selle välja vabatahtlikkuse alusel ja kõik saavad vabatahtlikult seda teha.
Rattaliidul olevat ka mingisugused maasikad, mis sellega kaasa käivad. Jutuks vähemalt oli, et selle litsentsiga kaasnevad allahindlused rattapoodides ja kindlustuskaitse võistlustel ja muud maasikad.

Eks näis mis tegelikkus toob aga isiklikult kardan, et teostus jääb poolikuks ja sellest midagi välja ei tule.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 15. 01. 2013. 09:18

raamimurdja kirjutas:Rattaliidul olevat ka mingisugused maasikad, mis sellega kaasa käivad. Jutuks vähemalt oli, et selle litsentsiga kaasnevad allahindlused rattapoodides ja kindlustuskaitse võistlustel ja muud maasikad.
See oleks küll "vahva" kui fännilitsentsiga kaasneks kindlustus aga pärislitsensi tegija peab end ca 100 EUR eest aastas ise kindlustama (või võtab EJL-i vahendatava kindlustuse, mille kate on väga limiteeritud).

Millise klubi alla fännilitsensiga sõitjad pannakse? Ma mäletan eelmise aasta üldkoosolekust, et litsenseerimise peamine tõuge tuleb sellest, et saaks Spordiregistrisse rattureid juurde. Spordiregistrisse sisestavad harrastajaid klubid. Siit ka mu küsimus: mis klubisse fännid pannakse ja kes nad Spordiregistrisse registreerib?

Hetkeseisuga on Spordiregistris rattaspordiharrastajaid 2548 (va noorsportlased). Lasin kiiresti nimekirjast silmadega üle, rattasport on selle järgi vähem levinud kui suusatamine (3316) ja male (2790), umbes sama popp kui orienteerumine (2367) ja karate (2474).
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 22. 01. 2013. 11:48

Tundub, et litsensinõue ja kalendrimaksu tõus tegid korraliku harvenduse EJL kalendris. Kalendri projektis oli 85 rida, hetkeseisuga on kalendris 21 võistlust. Näiteks pole seal isegi EMV ühis- ja eraldistart, M/N-16, M/N-14, Sport, Sen 1-4. Kui võtta mainstreami ja undergroundi mõõdupuuks EJL võistluste kalender, siis vist 95% Eesti võistlustest (ja 99% kui mõõta osalejate arvu järgi, sest kalendris pole Samsungi, Tartu Maratoni asju) on praeguseks underground. Kas seda EJL tahtiski?
Või saan ma millestki päris valesti aru, pole see kalender veel lõplik (sel juhul, miks on see kalender üleval kui kalender, mitte kalendri projekt)?
If everything's under control, you're going too slow!

TAIX11
Rattur
Postitusi: 730
Liitunud: 16. 09. 2004. 21:33

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas TAIX11 » 22. 01. 2013. 12:04

KaupoR kirjutas:Tundub, et litsensinõue ja kalendrimaksu tõus tegid korraliku harvenduse EJL kalendris. Kalendri projektis oli 85 rida, hetkeseisuga on kalendris 21 võistlust. Näiteks pole seal isegi EMV ühis- ja eraldistart, M/N-16, M/N-14, Sport, Sen 1-4. Kui võtta mainstreami ja undergroundi mõõdupuuks EJL võistluste kalender, siis vist 95% Eesti võistlustest (ja 99% kui mõõta osalejate arvu järgi, sest kalendris pole Samsungi, Tartu Maratoni asju) on praeguseks underground. Kas seda EJL tahtiski?
Või saan ma millestki päris valesti aru, pole see kalender veel lõplik (sel juhul, miks on see kalender üleval kui kalender, mitte kalendri projekt)?
Äkki on põhjuseks (copy-paste EJL juhatuse koosoleku protokollist 28, punkt 4) see:

Ettepanek: Kinnitada kalendri projekt, mille paigutame EJL kodulehele. Seejärel jaanuaris saadame liidu poolt välja korraldajatele arved. Peale arve laekumist paigutame võistluse ametlikku EJL võistluskalendrisse. Viimane tasumise tähtaeg 28. veebruar.

arnea
Rattur
Postitusi: 970
Liitunud: 02. 06. 2008. 17:04

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas arnea » 22. 01. 2013. 14:37

See protokoll oli kõige olulisemas küsimuses natuke ebaselge. Olid ettepanekud ja arutluskäigud ja siis oli otsus. Fännilitsents loodi ja selle maksumus kinnitati, aga mulle jäi mulje, et 3. kategooria võistlustel ei ole litsents jätkuvalt kohustuslik. Protokollist seda päris kindlalt välja lugeda ei suutnud.

Kasutaja avatar
Hanno
Rattur
Postitusi: 306
Liitunud: 31. 03. 2003. 20:17

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Hanno » 21. 01. 2014. 10:28

Ma olen seotud olnud rattaspordiga 1989-2008 ning nüüd golfiga viimased viis aastat. Ühest küljest on rõõm näha, et probleemid on samad ja mitte ainult Eestis vaid paljudes riikides. Süsteem, kus harrastajate hulk on olulise tähtusega riigi mõistes on kasutuses paljudes riikides. Tänapäeva probleem on see, et inimene tahab olla oma valikutes vaba ja ennast võimalikult vähe pikaajaliselt siduda, on see siis klubiliikmelisus, litsets, abielu või mõni muu esmapilgul vabadusi vähendav otsus.

Fakt on ju see, et EJL'i eesmärk on väga hea ja on karjuv vajadus midagi selles osas teha, et reaalseis ka statistikas kajastus. Olukord, kus ratturied "on vähem", kui suusatajaid või arv on võrreldav muide Eestis golfimängijate arvuga, ei ole kindlasti mõistlik ei rattaliidule ega ka riigile, aga riigil ei ole ka midagi muud aluseks võtta.

Kuna alaliidud on Eestis klubide liidud, siis küsimus on siin rohkem klubidele ja nende võimekusele. Meil on palju klubisid igas alaliidus, kes ei suuda isegi statistikat õigeks ajaks riigile anda. Loota, et nüüd nende pealt olulisel määral kasvab harrastajate hulk on pehmelt öeldes liiga positiivne.

Prantsusmaal on näiteks golfiliit, kuhu kuuluvad kõik golfimängijad otse - 400tuh inimest. Võibolla oleks tõepoolest üks alternatiiv, et harrastajaid loetakse nö võistlustepõhiselt - a la kõik kes on litsetsita ratturid Tartu Rattarallil näiteks, käivad EJL statistikast läbi kui ühekordse"litsentsiga-stardimaksuga" aktiivsed ratturid. Tänapäeval ei ole raske võtta hooaja võistlustulemused, panna excelisse, võtta "remove dublicates" ja ongi erinevate harrastajate hulk teada, millest lahutatakse litsentsiga sportlased. Maksimaalselt 2h tööd kui väga ennem sellega tegelenud ei ole.

EJL'ile soovin edu ja julgeid lahendusi ja otsusteks vaadet "kliendi ehk harrastaja poolt". Harrastajatele rohkem julgust ka EJL'ile saata rohkem konstruktiivseid ettepanekuid ja abi -see võetakse kõik hästi vastu. Näitame me pigem maailmale ja UCI'le eeskuju, kuidas loogiliselt asju teha, mitte ärme pimesi võta kõik üle (isegi koos vigadega) UCI'lt. Tingimused ja taustsüsteem on erinevad.

Mina planeerin oma esimese võistluse teha üle kümne aasta Jõgeva Rattarallil. Kui seal keegi nõuaks litsentsi, siis ei osaleks. Aga jube tore oleks, kui läheksin harrastajana kirja ja saaks sellega aidata Liitu ja selle kaudu noorte sporti.

Kasutaja avatar
indrek56
Rattur
Postitusi: 654
Liitunud: 03. 06. 2008. 15:24

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas indrek56 » 06. 08. 2014. 10:44

Hanno kirjutas:Mina planeerin oma esimese võistluse teha üle kümne aasta Jõgeva Rattarallil. Kui seal keegi nõuaks litsentsi, siis ei osaleks. Aga jube tore oleks, kui läheksin harrastajana kirja ja saaks sellega aidata Liitu ja selle kaudu noorte sporti.
Vahepeal on jälle mõningane vesi merre ja surve õhukummist välja jooksnud aga teema ikka kuidagi poolik. Olen tsiteerituga ka päri, kuid ei saa ikka aru, kuidas asi toimib (midagi justkui oleks sest http://www.ejl.ee/index.php?page=179) keegi on justkui isegi selle omale saanud? St ikkagi on küsimused harrastuslitsentsi põhimõtete, taotlemise (taotlusvorm on praegu ikkagi võistleja oma), tasude jne kohta.

EDIT: siiski, siiski EJL võistlusreglement pajatab:
Hobirattur toetab litsentsi lunastamisega EJL noorsportlaste tegevust. Hobiratturi litsentsi
ostjale väljastatakse litsents koos EJL toetaja rattakleebisega. Hobiratturi litsentsi omanikud
saavad osaleda 3. kategooria võistlustel, kus on nõutav litsents, saavad koha üldprotokollis,
kuid ei osale edetabelites ega reitingutes.

Kasutaja avatar
Nominative
Rattur
Postitusi: 183
Liitunud: 11. 06. 2010. 14:01

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Nominative » 15. 03. 2016. 14:39

Härrad, mis sorti jalgratturitele EJL mõeldud on ja mis kasu EJL nendele jalgratturitele toob?
Ehk, kui sa oled litsentseeritud rattur, siis mis kasu sul sellest on?
Kirjutan vahel ka siia - viljarsaare.com

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11343
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas erikr » 15. 03. 2016. 14:55

Nominative kirjutas:Härrad, mis sorti jalgratturitele EJL mõeldud on ja mis kasu EJL nendele jalgratturitele toob?
Ehk, kui sa oled litsentseeritud rattur, siis mis kasu sul sellest on?
Saad osaleda eestikatel, olenevalt litsentsist kas eliit või seeniorid. Eliidi litsentsi muidugi lihtsalt küsimise peale ei saa, tulemusi peab ka olema.
Aga juhin tähelepanu, et tegu on ca 3 aastat vana teemaga, mis ära sumbus.
Pole muidugi välistatud, et millalgi mingil kombel uuesti üritatakse.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Olts
Rattur
Postitusi: 532
Liitunud: 13. 05. 2003. 11:15

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Olts » 15. 03. 2016. 15:18

Nominative kirjutas:Härrad, mis sorti jalgratturitele EJL mõeldud on ja mis kasu EJL nendele jalgratturitele toob?
Ehk, kui sa oled litsentseeritud rattur, siis mis kasu sul sellest on?
EJL jagab klubidele eelmise hooaja "punkti võistlustelt" saadud punktide eest konkreetset raha, et klubid saaks noorte ja juunioridega sporti edasi arendada. Ilmselt sellepärast ka see vastasseis, et noored käivad mujal "fantoomvõistlustel" võistlemas kus seda hüve tegelikult ei pakuta.
see rattasõit on viinud kõik mu finantsid ja .....

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 16. 05. 2017. 16:39

Jäi silma, aastake taas möödunud, 20 hobiratturi litsentsi väljastatud. Eesmärk luhtunud, täidetud või täitmisel?
http://ejl.ee/index.php?page=193
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 17. 05. 2017. 05:44

Täidetud :)
651711007 Pullerits Priit Hobirattur
EJL saatis hobiratturi litsentsi kirjeldava uudise klubidele, kes, kui üldse, võtavad pigem nö pärislitsentsi. Teemat peaks pigem levitama EJL välistes ringkondades, vähemalt on uudiste arhiivis see leitav: http://ejl.ee/index.php?page=19&mod=news&id=11654
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Hanno
Rattur
Postitusi: 306
Liitunud: 31. 03. 2003. 20:17

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Hanno » 18. 05. 2017. 06:51

Nägin eile hobiratturi litsentsi Instagramist "pysside" kontolt, tuli meelde ning mõtlesin, et teeks ka, toetaks liitu. Läksin kodulehele, kuid ei leidnud, kuidas seda tellida. Üle 1min ei viitsinud ka otsida.

Kui oleks link, kuhu panen oma nime, sünniaja ja saan pangalingi kaudu maksta, siis oleks tehtud juba. EJLile soovitus, et tehke see esilehele ka hästi kergeks "taotlemine"

Ps. Ühtegi võistlust ma ei plaani sõita, eesmärk oli lihtsalt läbi selle litsentsi toetada rattasporti. Füüsiliselt kaarti ka ei vaja, piisab, kui keegi saadaks pildi või numbri telefoni. Eesmärk võiks olla vähemalt 1000 sellise toetuslitsentsi müük, aga eeldada, et 1000 inimest kulutab aega palju, täidab, saadab emaile ja läheb panka ja maksab... Inimesed on harjunud raha kulutama väiksemate takistustega täna, pigem otse telefonist ja mõne klikiga.

Kasutaja avatar
Nominative
Rattur
Postitusi: 183
Liitunud: 11. 06. 2010. 14:01

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Nominative » 18. 05. 2017. 07:14

Paar kuud tagasi, kui ma hobiratturi litsentsi tegin, pusisin ka tükk aega, et üles leida, kust kaudu seda teha aga nüüd EJL tegi selle lihtsamaks.
http://www.ejl.ee/index.php?page=194

Pakun, et pangalinke ei saa kunagi olema, kuna see maksab ja see tundub asja juures täiesti mõttetu kulutus.
Kirjutan vahel ka siia - viljarsaare.com

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 18. 05. 2017. 07:45

Hanno, Hanno :) EJL on sulle asja liiga lihtsaks teinud ja sa ei osanud nina alla vaadata (screen-shot EJL avalehest).
Pilt
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Hanno
Rattur
Postitusi: 306
Liitunud: 31. 03. 2003. 20:17

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Hanno » 18. 05. 2017. 08:03

Tänud, tehtud!
Ps. Pangalink oli ka olemas, makstud ka!
(ei saa aru, kuidas ma nii pime olin, et ei näinud...) :D

janerik
Rattur
Postitusi: 91
Liitunud: 19. 01. 2015. 22:28

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas janerik » 18. 05. 2017. 08:17

Teavitustöö on jäänud üpris kesiseks sellel teemal.
Sai ka nüüd ära tehtud. Üle minuti see küll aega ei võtnud. Link oli leitav ja pangalinke jagus igale maitsele.
Tuhandet harrastajat sellise tempoga niipea küll sinna kokku ei saa:)

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 18. 05. 2017. 08:57

Kas ma ka pime, aga ei leidnud seal kuskilt selgitust, et mis asi ja milleks see hobiratturi litsents on üldse! Kõik Eestimaa ratturid ei loe foorumit.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 838
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Prommar » 18. 05. 2017. 09:15

Üks seletus oli vist see, et kui mees metsast tahab vanusegrupi litsentsi, millega näiteks ka eestikatele saab, tuleb enne hobilitsentsiga koguda võistlustelt 6 osaluspunkti. Nii oli kirjas jalgrattaajakirjas.

janerik
Rattur
Postitusi: 91
Liitunud: 19. 01. 2015. 22:28

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas janerik » 18. 05. 2017. 09:15

Mati kirjutas:Kas ma ka pime, aga ei leidnud seal kuskilt selgitust, et mis asi ja milleks see hobiratturi litsents on üldse! Kõik Eestimaa ratturid ei loe foorumit.
http://www.ejl.ee/index.php?page=4&mod=news&id=11654
Peale selle uudisnupukese on keeruline midagi üldse leida teema kohta.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 18. 05. 2017. 09:26

Ärge nüüd EJL-le nii palju ka liiga tehke - midagi on ikka selle litsentsi kohta kirjas ka ametlikes dokumentides: EJL võistlusmäärustik (lk 2 lõpp ja 3 algus)

Mina nt sain teada, et kui taotlejal pole viimase 3 aasta jooksul litsentsi olnud, siis peab alustama hobiratturi litsentsist (määrustiku p 1.8.5) ning koguma vähemalt 6 punkti, et saada vanuseklassi päris litsents.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Hanno
Rattur
Postitusi: 306
Liitunud: 31. 03. 2003. 20:17

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Hanno » 18. 05. 2017. 11:58

Mul on "adblocker" peal arvutil ja seetõttu ei näinud bännerit, mis vilkus. Poleks ma foorumisse kirjutanud, ega poleks ka kuidagi teada saanud. Litsentsi osa saab kindlasti paremini lehel lahti kirjutada eriti, kui oodatakse ühinema rattureid, kes ei võistle või teevad seda paar korda aastas. Mina vana rasva pealt (10 aastat tagasi ise tegin EJL lehe) enam-vähem tean, kust mida otsida ja määrusi lugeda, uus huviline jääb sutsu hätta. Aga kindlasti EJLil on ka lehe ja info uuendamine käsil ja varsti läheb selgemaks

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 18. 05. 2017. 12:08

KaupoR kirjutas:Ärge nüüd EJL-le nii palju ka liiga tehke - midagi on ikka selle litsentsi kohta kirjas ka ametlikes dokumentides: EJL võistlusmäärustik (lk 2 lõpp ja 3 algus)

Mina nt sain teada, et kui taotlejal pole viimase 3 aasta jooksul litsentsi olnud, siis peab alustama hobiratturi litsentsist (määrustiku p 1.8.5) ning koguma vähemalt 6 punkti, et saada vanuseklassi päris litsents.
No see jutt võiks ikka puust ja punaseks olla eraldi, kui eesmärk on neid litsentse reaalselt ka välja anda :idea: Üks hobirattur ei hakka eales võistlusmäärtustikes kaevama!
Hanno kirjutas:...Mina vana rasva pealt (10 aastat tagasi ise tegin EJL lehe) enam-vähem tean, kust mida otsida ja määrusi lugeda, uus huviline jääb sutsu hätta. Aga kindlasti EJLil on ka lehe ja info uuendamine käsil ja varsti läheb selgemaks
Loodame, sest see leht ei ole isegi enam eilne vaid juba üle-üleeilne.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

janerik
Rattur
Postitusi: 91
Liitunud: 19. 01. 2015. 22:28

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas janerik » 19. 05. 2017. 08:33

KaupoR kirjutas:Ärge nüüd EJL-le nii palju ka liiga tehke - midagi on ikka selle litsentsi kohta kirjas ka ametlikes dokumentides: EJL võistlusmäärustik (lk 2 lõpp ja 3 algus)

Mina nt sain teada, et kui taotlejal pole viimase 3 aasta jooksul litsentsi olnud, siis peab alustama hobiratturi litsentsist (määrustiku p 1.8.5) ning koguma vähemalt 6 punkti, et saada vanuseklassi päris litsents.
1 punkt = osalemine antud distsipliini võistlusel?
Kui oleks soov osa võtta näit. EMV XCO-st, kuhu pääseb ainult litsentsiga, siis peaks enne hobilitsentsiga läbima 6 MTB sõitu, mis kirjas EJL kalendris?
Saan vist õigesti aru?

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 19. 05. 2017. 09:18

Püüdsin nüüd süveneda ja aru saada Võistlusreglemendi sellest osast, mis reguleerib litsentse, nende kohustuslikkust ja hobiratturi litsentsi õiguseid ja võimalusi. Loen iganädalaselt kõiksugu seaduseid, määruseid, kordasid jms, kuid EJL võistlusreglemendist (ja selle mõttest) päris täpselt aru ei saa. Minu teada ei ole litsentsid distsipliinipõhised (MTB, CX, MNT, BMX). Küll aga on võistlusreglemendis selline lause: Kogudes antud distsipliinis jooksva aasta jooksul 6 osaluspunkti, on võimalik tõusta antud distsipliini vanuserühma litsentsi tasemeni. Kuidas seda reaalsuses korraldatakse, ei oska arvata.

Omakorda segadust tekitav teema on litsentsinõue/kohustuslikkus. Näites on kirjas selline õigus: Hobiratturi litsents annab õiguse võistelda kõikidel EJL-i võistluskalendris olevatel 3. kategooria võistlustel ehk rahvaspordiüritustel. Ja siis punktis 9.6 on hoopis selline jutt: 3. kategooria võistlused on avatud kõigile osalejatele, starditakse koos ja osavõtt on piiranguteta. Tore õigus küll hobiratturitele kui 3. kategooria võistlus on tegelikult avatud kõigile (ja ka 2. kategooria on avatud kõigile, näiteks Bosch maratonisari on 2. kategooria). Kas ka reaalsuses paigutatakse nt Bosch sarjas hobiratturid stardigruppidesse litsentsiga ratturite ja ilma litsentsita ratturite vahele (Reglemendi punkt 1.4.2)? Arusaamatuks jääb, miks ei anta 2. kategooria võistlustelt hobiratturitele osaluspunkte, kuid õnneks valikut on: kalendris on 47 3. kat ja 34 2. kat võistlust. BOSCH ja HEEC on 2. kat, Team Rattapood Cup on 2. kat. Kolmas kategooria on nt Aerobike ja Transtar temposõidud, Elva talikross, TRR/TRM, Tour de Tuletõrje jne.
If everything's under control, you're going too slow!

janerik
Rattur
Postitusi: 91
Liitunud: 19. 01. 2015. 22:28

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas janerik » 19. 05. 2017. 09:28

http://www.ejl.ee/shared/File/r2017(1).pdf
1.4.1 Eesti meistrivõistlustel (edaspidi EMV) ja 1. kategooria võistlustel osalejatele on litsentsinõue kõigile kohustuslik.
Haanja100 on ka sel aastal EMV, st. et ilma litsentsita peale ei lasta?

Kasutaja avatar
mikulaine
Rattur
Postitusi: 451
Liitunud: 17. 07. 2011. 14:42

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas mikulaine » 19. 05. 2017. 09:58

janerik kirjutas:http://www.ejl.ee/shared/File/r2017(1).pdf
1.4.1 Eesti meistrivõistlustel (edaspidi EMV) ja 1. kategooria võistlustel osalejatele on litsentsinõue kõigile kohustuslik.
Haanja100 on ka sel aastal EMV, st. et ilma litsentsita peale ei lasta?
Eelmine aasta oli Rapla Estonian Cup EMV, siis ikka lasti kõigil sõita ju.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 19. 05. 2017. 10:09

ka TRM on olnud EMV, kuid ei mäleta, et seal oleks olnud nii 100 osaleja ringis :)
If everything's under control, you're going too slow!

marguss7
Rattur
Postitusi: 515
Liitunud: 12. 06. 2009. 10:53

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas marguss7 » 19. 05. 2017. 10:22

mikulaine kirjutas:
janerik kirjutas:http://www.ejl.ee/shared/File/r2017(1).pdf
1.4.1 Eesti meistrivõistlustel (edaspidi EMV) ja 1. kategooria võistlustel osalejatele on litsentsinõue kõigile kohustuslik.
Haanja100 on ka sel aastal EMV, st. et ilma litsentsita peale ei lasta?
Eelmine aasta oli Rapla Estonian Cup EMV, siis ikka lasti kõigil sõita ju.
Kõik sõitsid Estonian Cup-i, aga EMV arvestusse läksid ainult litsentsiomanikud sain mina aru, vt http://ejl.ee/index.php?page=192 02.07 kuupäeva ja sealt tulemuste ridu. Aga võin ka eksida.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 19. 05. 2017. 10:26

Jah, see oli tegelikkus aga kas tegelikkus vastas ka EJL enda kehtestatud Võistlusmäärustikule? Kui EJL ütleb üheselt "Eesti meistrivõistlustel (edaspidi EMV) ja 1. kategooria võistlustel osalejatele on litsentsinõue kõigile kohustuslik", siis kuidas nad saavad sinna starti kõiki neid sadu või tuhandeid lubada? Mitte, et mul sellest kahju oleks, lihtsalt EJL-l lähevad suusad ise-endaga risti.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
metsaveere
Rattur
Postitusi: 187
Liitunud: 08. 10. 2013. 17:28

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas metsaveere » 19. 05. 2017. 10:40

mikulaine kirjutas:
janerik kirjutas:http://www.ejl.ee/shared/File/r2017(1).pdf
1.4.1 Eesti meistrivõistlustel (edaspidi EMV) ja 1. kategooria võistlustel osalejatele on litsentsinõue kõigile kohustuslik.
Haanja100 on ka sel aastal EMV, st. et ilma litsentsita peale ei lasta?
Eelmine aasta oli Rapla Estonian Cup EMV, siis ikka lasti kõigil sõita ju.
2016 EMV Raplamaal sisaldas sisuliselt kahte võistlust = kahte autasustamist.
EMV poodiumile said litsentsiomanikud vastavas paremusjärjestuses, HEEC poodiumile kõik maratonil osalenud vastavalt paremusjärjestusele.
Ning litsentsiga ratturid koondati teatavasti erladi ette stardikoridori. Võttis veits pea huugama kõikide nüansside jälgimine, aga tehtud sai.
Kuidas see aasta lahendus saab olema, eks seda EJL ja korraldaja arutavad.

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 838
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Prommar » 19. 05. 2017. 11:26

Seni vist ainuke 2. kat. võistlus, kuhu ainult litsentsiga lastakse on Jõgeva rattaralli, selle pärast figureerib hobilitsentside nimekirjas ka Eesti esiharrastaja.

Kasutaja avatar
veloson
Rattur
Postitusi: 903
Liitunud: 12. 06. 2012. 22:53

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas veloson » 19. 05. 2017. 12:25

Väike fänniviktoriini võimalus - kas hobirattur 007 saab suvega järgmise taseme pagunite punktid kokku? Laubä olla esimene proovikivi, panuste tegemisega pikalt mõelda ei jõuda.
"Minagi olin üks neist tuhandetest maapoistest, keda harisid põhiliselt vanavanemad ja jalgratas."

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 19. 05. 2017. 12:55

Ärge selle EMV osas üle mõelge. EMV on arvestus, mitte tingimata omaette võistlus, võib-olla, aga ei pea. Vastava taseme litsentsiomanikud on teada ja programm sõelub hiljem kenasti välja õige järjestuse. Nii käib asi ka pikamaajooksus, triatlonis, duatlonis jne.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6382
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas KaupoR » 19. 05. 2017. 21:14

Minu jutu point on see, et miks EJL üle mõtleb ja asja nii keerukaks ja vastuoluliseks teeb. Kõik see, mida EMV kohta on kirjeldatud (litsentsiga ratturid eespool stardigrupis, eraldi arvestus jne), vastab ju üks ühele kat2 võistluse kirjeldusele Võistlusreglemendis.

Aga tulles tagasi Hobiratturi litsentsi juurde. Tunnistagem (ja EJL ka) - kommunikatsioon on ikka suht olematu. EJL meililist tundub vahetevahel olevat nagu tasuta reklaamikanal. Miks ei võiks seda toru teistpidi keerata ja nt läheneda loetava infokirjaga kõigile Eesti residentidest TRR-le, HEEC-le ja Boschi sarjale registreerunud isikutele? Aga mis ma ka turundusest tean ...
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11343
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas erikr » 19. 05. 2017. 21:44

KaupoR kirjutas:Aga mis ma ka turundusest tean ...
Ei Sina ega mina ei tea turundusest midagi. Me teeme omad asjad lihtsalt ilma kärata omaette ära.

Aga EJL juhatuses on ju sellest aastast jalgrataste müüja-turundaja ja kohukeste-jogurtite müüja-turundaja. Nemad ju ometi peaks teadma.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 21. 05. 2017. 16:09

Mati kirjutas:Jäi silma, aastake taas möödunud, 20 hobiratturi litsentsi väljastatud. Eesmärk luhtunud, täidetud või täitmisel?
http://ejl.ee/index.php?page=193
Teema värksendamisest on möödas täpselt 5 ööpäeva ja hobiratturi litsentsiomanike arv on tõusnud 65% võrra 33 litsentseerituni :o

Teavituse mõju on ilmne ja loodetavasti tajub selle tähtsust ka EJL :!: Kui see teema tegelt üldse oluline on muidugi ...
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
rainerhq
Rattur
Postitusi: 664
Liitunud: 16. 08. 2009. 19:27

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas rainerhq » 21. 05. 2017. 17:33

Prommar kirjutas:Seni vist ainuke 2. kat. võistlus, kuhu ainult litsentsiga lastakse on Jõgeva rattaralli, selle pärast figureerib hobilitsentside nimekirjas ka Eesti esiharrastaja.
Eelmine aasta ei olnud litsentsi tarvis ning finišeeris 56 tegelast. Tänavu 25 (n) (n) (n) Korralik loss!!!
"Nothing compares to the simple pleasure of a bike ride"
Domane

indivvid
Rattur
Postitusi: 131
Liitunud: 08. 05. 2013. 10:36

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas indivvid » 21. 05. 2017. 21:56

rainerhq kirjutas: Eelmine aasta ei olnud litsentsi tarvis ning finišeeris 56 tegelast. Tänavu 25 (n) (n) (n) Korralik loss!!!
äkki oli viga selles, et samal päeval oli kolm erinevat võistlust, mille vahel ennast jagada?
http://www.micro.ee
lauri at micro dot ee
56 viis kuus kuus 427

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11304
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Litsentsinõue 2013 või mis oleks alternatiiv?

Postitus Postitas Mati » 21. 05. 2017. 22:07

indivvid kirjutas:
rainerhq kirjutas:Eelmine aasta ei olnud litsentsi tarvis ning finišeeris 56 tegelast. Tänavu 25 (n) (n) (n) Korralik loss!!!
äkki oli viga selles, et samal päeval oli kolm erinevat võistlust, mille vahel ennast jagada?
Aastal 2016 oli täpselt sama seis - kolm võistlust!
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Vasta

Mine “Üldfoorum”