Peter Sagan ja muud ässad.

Kõikvõimalikud mõtted, mis tulevad pähe kui pole ammu sadulasse saanud või oled sinna liiga kauaks jäänud.
Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 20. 02. 2011. 20:20

assar kirjutas:... Mads Kaggestad ...
... on kes?

See graafik on küll ajakirjanduslikult kõnekas, kuid sisult populistlik. Eks asi sõltub natuke ka ala harrastajate arvust! Kui kauss teistpidi keerata, siis Norra paneks nt suusas Hispaaniale ära äkki :).
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

assar
Rattur
Postitusi: 24
Liitunud: 13. 06. 2006. 12:05

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas assar » 21. 02. 2011. 00:01

Endine elukutseline Mads Kaggestad võistles (koos Hushovdiga) Crédit Agricole'i eest 2003-2007. Osales Vueltal 2006. Võiks teemat vallata.
Suusatamine on omaette küsimus, jälgin huviga kuis "suurem vend" Svensson ei jäta Bjørgenit rahule.
Assar

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 21. 02. 2011. 00:10

assar kirjutas:Endine elukutseline Mads Kaggestad võistles (koos Hushovdiga) Crédit Agricole'i eest 2003-2007. Osales Vueltal 2006. Võiks teemat vallata...
Valdame, valdame, google leiab tänapäeval iga prussaka üles (sõitis CA's ka koos Jassiga paar aastat). Küsimus oli pigem selles, et mida peaks iga suva "endise" arvamusest järeldama? Meediast (nt Cyclingnews'ist) on saanud viimased 6 kuud lugeda kuidas üks on poolt ja teine vastu. Tänu sellele, et sisuliselt valimatult lastakse arvama (loogiline ka, et teemal õhku sees hoida) on tähelepanu peamiselt, ehk võistlustelt häirivalt kõrvale kaldunud.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 08. 03. 2011. 17:36

Taustinfona sai Franco Pellizotti täna CAS'ilt (Court of Arbitration for Sport) kätte oma 2-aastase võistluskeelu, kuigi Itaalia organ (Italian Tribunale Nazionale Anti-doping) oli ta süüdistustest vabastanud 2010 oktoobris. Kogu jama seisnes siis bioloogilise passi andmete alusel esitatud kahtlustuses 2010 mais. Otsust peetaksegi oluliseks võiduks UCI's bioloogilise passi programmi kontekstis.

Kas siit nüüd AC osas mingeid arvamusi tasub hakata voolima on vara veel. UCI peab enne oma otuse tegema kas üldse läheb CAS'i teemaga.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 22. 03. 2011. 18:11

Elu nagu filmis.

AC osas on UCI nüüd tõsisel teelahkmel.

Samas on neil ees järgmine teema seoses Taani (mis pole mingi korrumpeerunud Hispaania :)) olümpiakomitee otsusega, kus võrrandis ikka samad tegurid Clenbuterol ja contaminated food :).
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 2913
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas tarmo » 22. 03. 2011. 20:28

Siis clenbuteroliga on asi lihtne edaspidi. Tarbid palju vaja ja samas teed treeninglaagri Mehhikos või muus Ladina-Ameerika piagas, kus "rikastatud veiseliha" on laialt levinud. Kaks näidet on piisav, et edaspidi puhtaks jääda alaliidu ees selle ainega. Simple as that.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 30. 03. 2011. 10:23

Kui kedagi veel üldse see teema huvitab, siis tänasega on lõpuks selge, et Hispaania alaliidu otuse kaebavad CAS'i edasi nii UCI kui ka WADA.

Olenemata lõpplahenduse variandist, saab see olema ajalooline. Cyclingnews.com arvamuses on märgitud, et kuivõrd CAS'i otsus võib tulla kuni poole aasta pärast ja isegi kui see tuleb nelja kuu pärast on variant, et AC on selleks ajaks veel ühe roosa ja kollase särgi omanik + võib-olla veel midagi. Seega oleks süüdimõistva otsuse puhul ajalooline, et sõitja kaotab kolme suurtuuri tiitli! Samas kui AC on puhas poiss, siis on temast kujunemas tõenäoliselt läbi aja üks suurimaid sõitjaid. Kataloonia tuuri võiduga on AC'l taskus 17 tuurivõitu, millega jääb ta vaid 1 võrra alla hr. Armstrongile, samas on AC alles 28 aastane! Sh on ta saanud oma 5 suurtuurivõitu 6 üritusega - muljetavaldav!
Samuti oleks õigeks mõistev otsus paras pauks UCI ja WADA dopingukontrolli süsteemile ja sunnib neid arvatavasti tõsiselt üle vaatama vähemalt clenbuteroli piirmäära, kuivõrd AC juhtum pole ainus antud ainega seotud sasipundar.

EDIT: CAS loodab otsust juuni lõpuks!
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 13. 05. 2011. 13:59

Üks väga huvitav lugu seoses UCI, bioloogilise paasi ja kahtlustega.

Lühikokkuvõte on siis see, et prantsuse spordileht L'Equipe avalikustas UCI poolt eelmisel aastal genereeritud listi, kus eelmise aasta Tour de France eel seal osalenud ratturid on grupeeritud vastavalt nendega seotud kahtlustele dopingu kontekstis. Skaala vahemik on 0 - 10, kus 0 on murevaba ja 10 "kohe võtame m...d maha".

Lühike seletus reitingu astmetele on järgnev:
0 - 1: ratturi ajalugu on puhas
2 - 4: stabiilne bioloogiline pass, kus siiski ilmnesid harvad kõrvale kalded kindlal ajal
5 - ...: ratturi andmed sisaldavad enam konkreetseid kahtlusi
6 - 10: kaudsed tõendid võimaliku dopingu osas on ülekaalus

Väga intirgeeriv list kindlasti, eriti eelseisvate ja käigusolevate sündmuste ja teemade kontekstis. Ise võime Rein Taaramäe kontekstis olla täiesti rahulikud 8) .

Toon siinkohal ära ka grupeeritud listi:

Kood: Vali kõik

0 - Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stephane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Jose Alberto Benitez, Edvald Boasson Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Farès, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Christopher Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Burt Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mével, Adriano Malori, Koes Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Remi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jeremy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vandborg, Kristof Vandewalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie

1 - Marcus Burghardt, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Mickael Delage, Martin Elmiger, Johannes Fröhlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Roger Kluge, Alexander Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Pérez, Alan Pérez, Jerome Pineau, Ruben Plaza, Alexandre Pliuschin, MaartenTjallingii, Rafael Valls, Maarten Wynants

2 - Eros Capecchi, Mark Cavendish, Stephen Cummings, Remy Di Gregorio, Arkaitz Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Volodymir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Löfkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischa Niermann, Stuart O'Grady, Rubén Pérez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, L. L. Sanchez, Carlos Sastre, Fränk Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov

3 - Ivan Basso, Grega Bole, Brent Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Mauro Da Dalto, Francis De Greef, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasil Kiryienka, Roman Kreuziger, Matthieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sörensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius

4 - Lance Armstrong, Janez Brajkovic, Bernhard Eisel, Cadel Evans, Pierrick Fédrigo, Juan Manuel Garate, Andriy Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vande Velde, Nicolas Vogondy

5 - Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Inaki Isasi, Sergei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Rojas, Nicki Sörensen, Alexander Vinokourov, Bradley Wiggins

6 - Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martínez, Alessandro Petacchi, Francesco Reda, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas

7 - Jeremy Hunt, Andreas Klöden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger

8 - David De la Fuente, Ivan Gutiérrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, Dmitriy Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldraeyers, Kanstantsin Siutsou, Jurgen Van Den Broeck

9 - Denis Menchov

10 - Carlos Barredo,Yaroslav Popovych
Kel huvi võib lisaks sellest artiklist tsekata kuidas on eelneva põhjal reastatud klubid ja riigid.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 31. 05. 2011. 21:00

Mati kirjutas:EDIT: CAS loodab otsust juuni lõpuks!
Saaga jätkub. Tänu AC advokaatide apelleeringule aja osas lükati ülekuulamine juuni algusest augusti algusesse. Seega on tõenäoline, et AC on ka TdF stardis ja kui ta selle võidab ning hiljem ikkagi süüdi mõistetakse, siis on kaotatavate suuremate tiitlite hulk erakordne (5).

Kui aga TdF'l tuleb võit ja poiss on puhas, siis on taskus kokku 19 tuurivõitu ja LA'le on sellega särk püksi pandud.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 26. 07. 2011. 07:51

Tundub, et dopinguanomaaliad ei levi mitte ainult rattamaailmas: Võistluskeeldu vältinud Brasiilia ujuja krooniti maailmameistriks
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 26. 07. 2011. 21:35

Dai pohh ja saaga jätkub taas, võttes juba dragikomöödia ilminguid. Contradori uus "ülekuulamise" tähtaeg CAS'is on novembris, senise augusti asemel :!: Mäletatavasti pidi see algselt toimuma juba juunis.

Väidetavalt on jõutud kõikide osapoolte vahelise kokkuleppeni seoses täiendavate materjalide ja argumentatsioonide esitamise osas. Ehk siis Contradoril teoreetiliselt ka võimalus MM'l osaleda ja ...
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Martino
Rattur
Postitusi: 66
Liitunud: 14. 06. 2010. 20:04

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Martino » 17. 09. 2011. 11:57

WADA vaatab dopingureegleid üle.

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14952870

Kasvuhormoon järgmiseks? :P

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 13. 10. 2011. 22:32

Contradori juhtumit silma pidades tegi WADA just huvitava lükke kui võttis CAS'ist tagasi apellatsiooni taanlasest ratturi Philip Nielseni suhtes, kes oli andnud ka clenbuteroli positiivse 2010 aprillis Mehhikos tuuril ja keda Taani alaliit ei karistanud. Nielsen tõi põhjuseks samuti saastunud liha.
Kusjuures sama lükke tegi WADA ka viie Mehhiko jalpalluri osas.

Põhjuseks toodi WADA poolt piisavad tõendid Mehhiko liha saastatuse võimalikkuse üle, et see lausa riiklik probleem.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 21. 11. 2011. 23:24

Kui kedagi üldse veel huvitab, siis Cyclingnews.com pani kokku Contradori saaga täieliku kronoloogia kuni tänaseni. Ja täna algas siis lõpuks CAS'i protsess.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 06. 02. 2012. 13:28

CAS pani Contradorile 2-aastase bänni, seega kaotab ta ka Touri ja Giro tiitlid ning muud võidud, mis tulnud ajavhemikus juuli 2010 kuni tänaseni! Lahja lohutus muidugi nüüd uutele tsempionitele.

2012 me näeme Contradori heal juhul Vueltal, mille ajaks ta keeld ammendub (täpsemalt 05.08.2012).
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

raulk
Rattur
Postitusi: 1612
Liitunud: 07. 07. 2005. 11:57

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas raulk » 06. 02. 2012. 13:32

No kui Contadori mõisteti süüdi siis ilmselt ka Veerpalu ei leia õigust.

clx
Rattur
Postitusi: 344
Liitunud: 09. 06. 2008. 21:13

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas clx » 06. 02. 2012. 14:18

raulk kirjutas:No kui Contadori mõisteti süüdi siis ilmselt ka Veerpalu ei leia õigust.
Kuidas need asjad omavahel seotud on?

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 06. 02. 2012. 15:25

clx kirjutas:
raulk kirjutas:No kui Contadori mõisteti süüdi siis ilmselt ka Veerpalu ei leia õigust.
Kuidas need asjad omavahel seotud on?
On ikka seotud. Arbitraaž näitas, kuhu poole nad kallutavad piiripealsed juhtumid. Liha teemadel kaklevad teadlased nagunii kuluaarides edasi.
Mulle ei meeldi küll teiste rahakotis sobrada, aga mind siiski huvitab, kuidas Contadori lepingud ja leppetrahvid(rattaliidud, klubi, sponsorid ja kogu see trahvindus mis peaks rakenduma positiivse juhtumi puhul) nüüd tagantjärele välja nägema hakkavad? :roll: Eraisiku pankrot?

Kasutaja avatar
Henno
Rattur
Postitusi: 670
Liitunud: 07. 08. 2009. 09:01

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Henno » 06. 02. 2012. 16:54

Mis sellistel puhkudel tuuride auhinnarahast saab? Kas selle peab ka tagastama? Ja Rein saab teiste seas veidi juurde?
Jalgratturid omavahel: kuidas Cube käratab? :)

clx
Rattur
Postitusi: 344
Liitunud: 09. 06. 2008. 21:13

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas clx » 06. 02. 2012. 18:05

SK kirjutas:
On ikka seotud. Arbitraaž näitas, kuhu poole nad kallutavad piiripealsed juhtumid.
Retooriline küsimus, aga kui paljudel juhtudel menetleb arbitraaž mittepiiripealseid juhtumeid? Ma siiralt usun ja loodan, et kohus tegutseb ikka konkreetse kaasuse ja materjali põhjalt mitte ei vorbi edaspidi šabloonotsuseid a la Contador... Vähemalt ei ole konkreetset infot, mis paneks teisiti arvama.

Road 2
Rattur
Postitusi: 435
Liitunud: 24. 02. 2009. 10:54

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Road 2 » 06. 02. 2012. 18:25

Kohe peale vahelejäämist kirjutati, et tal leiti verest ka jälgi vere hoidmiseks mõeldud kilekottidest... Saastatud liha :D

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 06. 02. 2012. 20:52

clx kirjutas:
SK kirjutas:
On ikka seotud. Arbitraaž näitas, kuhu poole nad kallutavad piiripealsed juhtumid.
Retooriline küsimus, aga kui paljudel juhtudel menetleb arbitraaž mittepiiripealseid juhtumeid? Ma siiralt usun ja loodan, et kohus tegutseb ikka konkreetse kaasuse ja materjali põhjalt mitte ei vorbi edaspidi šabloonotsuseid a la Contador... Vähemalt ei ole konkreetset infot, mis paneks teisiti arvama.
Contadori juhtub jagab teemaga kursis olevad seisukohavõtjad laias laastus kaheks erinevaks osapooleks, sest tõendid on kaudsed ja aine kogused (üli)väikesed. Ei anna absoluutselt kõrvutada näiteks Floyd Landise juhtumiga, kus arbitraaž lihtsalt kinnitas seda, mida kõik juba ammu teadsid.

Contadori otsus on spordipoliitiliselt palju kaalukam kui spordifüsioloogiliselt. WADA sai kindlasti võimu juurde.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 06. 02. 2012. 21:56

Mati kirjutas:... seega kaotab ta ka Touri ja Giro tiitlid ning muud võidud, mis tulnud ajavhemikus juuli 2010 kuni tänaseni! Lahja lohutus muidugi nüüd uutele tsempionitele...
Sellega seoses ka esimesed reaktsioonid. Nagu ma isiklikult sisimas arvasin on need midagi muud kui parastavad või rõõmustavad (Bryneel pole veel sõna võtt muidugi :)). Kokkuvõttes võib siin olla UCI jaoks hoopis win-loose olukord loodetud win-win olukorra asemel. IMHO on fakt, et asi venis 1,5 aastat nagu kaamli tatt ja samas sai Contrador võistelda, kokkuvõttes täielik absurd - kes siin kokkuvõttes võitis ja mida?

Andy Schleck (2010 TdF "võitja") - "If now I am declared overall winner of the 2010 Tour de France it will not make me happy. I battled with Contador in that race and I lost. My goal is to win the Tour de France in a sportive way, being the best of all competitors, not in court. If I succeed this year, I will consider it as my first Tour victory."

Angelo Zomegnan (endine Giro direktor) - "To all of those who are asking about his most recent Giro win, I reply once and for all that he arrived in Italy with a regular licence, certified by the UCI and he finished the race without anything suspect in his urine or blood: therefore, taking the Giro from him is simply a nonsense”.

Michele Scarponi (2011 Giro "võitja") - “From a human point of view, I’m very sorry for Alberto. From a professional aspect, this decision doesn’t change the value of the results I have obtained up to now or my future objectives.”

John Gadret (2011 Giro "3. koht") - “I don’t even know if it will appear on my palmares,” Gadret told L’Équipe. “I’ll say that I finished fourth on the road, and third with a rider disqualified. It doesn’t have the same taste as a real podium. For me, this podium finish, coming almost a year later, isn’t a podium finish.”

Lisaks suhtub asjasse ka negatiivselt Oscar Pereiro, kes teatvasti kuulutati 2006 TdF võitjaks peale Landise disklaffi dopi tõttu. Huvitav on sealjuures see, et Pereiro väidab (jo siis on kursis täpsema infoga), et CAS tegi otsuse öeldes samas, et dopamine ei leidnud tõestust ... :roll: . Lugedes ka muud teksti võib tõesti jääda mulje, et otsus tuli pigem selle põhjal, et Contrador ei suutnud tõestada vastupidist (juriidikas on siin kindlasti mingi oma terminoloogia olemas). Ehk siis otsus tugines mitte kõval teadusel, vaid tõenäosuse hinnangul. Kui nii, siis koorub sellest juhtumist võib-olla midagi revolutsioonilist ka kogu dopingutemaatikas ... sest liiga palju (mida iganes) on mängus.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KristjanS » 06. 02. 2012. 22:22

Tegelikult oli hädavajalik, et El Contador süüdi mõisteti. Vastasel juhul oleks neid spekuleerijaid rohkem juurde tulnud ja Alberto süüdimõistmisega anti vihje, et kõik patustajad võetakse vahele, ei pääse keegi. Võitis antud juhul ala ise.

Teine huvitav asi on see, et Saxo Bank võib nüüd Pro Touri litsentsist ilma jääda, sest lõviosa tiimi vajalikest punktidest "võitis" Contador... Elame näeme, kas tiim võetakse nüüd maha?!
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 06. 02. 2012. 22:44

KristjanS kirjutas:Tegelikult oli hädavajalik, et El Contador süüdi mõisteti. Vastasel juhul oleks neid spekuleerijaid rohkem juurde tulnud ja Alberto süüdimõistmisega anti vihje, et kõik patustajad võetakse vahele, ei pääse keegi. Võitis antud juhul ala ise.
Hädavajalik oli, et otsus tuleks! Selles ma ei ole üldse kindel, et ala võitis. Pigem said advokaadid hea kooli ja on järgmine kord targemad - money talks, bullshit walks.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 07. 02. 2012. 14:39

Henno kirjutas:Mis sellistel puhkudel tuuride auhinnarahast saab? Kas selle peab ka tagastama? Ja Rein saab teiste seas veidi juurde?
Natuke on teemat lahatud koos mõningate numbritega selles loos - Suspension could cost Contador millions.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Kuldar
Trendirattur
Postitusi: 3414
Liitunud: 28. 05. 2003. 18:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Kuldar » 01. 12. 2012. 22:24

Keegi mäletab seda Castilla-Leon tuuri korraldajat, kes väidetavalt tõi TdF-le kaasa Astana väidetavale kokale klenbuterooliga saastunud väidetavat härjaliha?
Ah et mis selle koomikuga siis on?
Polegi midagi, lihtsalt täna valiti Hispaania alaliidu presidendiks. Palju õnne!
Gravity is a Bitch

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 30. 01. 2013. 19:51

Fränk Schleck'i siis sel hooajal just väga palju võistlemas ei näe - http://www.cyclingnews.com/news/frank-s ... doping-ban
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

marguss7
Rattur
Postitusi: 515
Liitunud: 12. 06. 2009. 10:53

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas marguss7 » 30. 01. 2013. 21:36

Mati kirjutas:Fränk Schleck'i siis sel hooajal just väga palju võistlemas ei näe - http://www.cyclingnews.com/news/frank-s ... doping-ban
Võib-olla mõnda vanemat olijat veel... http://sport.delfi.ee/news/jalgrattaspo ... d=65593736

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 30. 01. 2013. 21:40

Grischat poleks niikuinii näinud, sest ta on karjääri lõpetanud
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Kuldar
Trendirattur
Postitusi: 3414
Liitunud: 28. 05. 2003. 18:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Kuldar » 30. 01. 2013. 21:56

esmaspäeval jätkub Madriidis oper.Puerto kohtusaaga. Clentador annab ütlusi, küll tunnistajana, seega me veel eada ei saa kuidas Luukere nimi algselt nimekirjas oli, aga UCI initsiatiivil sealt kustutati. dr.Fuentese kõnede salvestusel nimi jooksis korduvalt läbi, aga väidetavalt seoses võistluste tulemustega.
Gravity is a Bitch

marguss7
Rattur
Postitusi: 515
Liitunud: 12. 06. 2009. 10:53

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas marguss7 » 30. 01. 2013. 22:33

KaupoR kirjutas:Grischat poleks niikuinii näinud, sest ta on karjääri lõpetanud
Pidasin silmas, et lubas anda täiendavat informatsiooni, võib-olla Touril nii mõnigi konkurent Vaderil vähem...

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 30. 01. 2013. 22:41

marguss7 kirjutas:
KaupoR kirjutas:Grischat poleks niikuinii näinud, sest ta on karjääri lõpetanud
Pidasin silmas, et lubas anda täiendavat informatsiooni, võib-olla Touril nii mõnigi konkurent Vaderil vähem...
Vaevalt, et sealt 2000-2003 perioodist nüüd Vaderile hetkel suuri konkurente on ...
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 31. 01. 2013. 18:46

velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 31. 01. 2013. 18:55

Rasmusseeni?
If everything's under control, you're going too slow!

Omiar
Rattur
Postitusi: 267
Liitunud: 13. 07. 2011. 21:38

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Omiar » 31. 05. 2013. 17:36

http://www.cyclingnews.com/news/contado ... or-wiggins

Contador has not raced since Liege-Bastogne-Liege and did not seem at his best in the spring. However, after a month of training, much of it at his new base in Lugano in Switzerland, he is confident for the Tour de France, the big goal of his 2013 season.

http://tel.local.ch/en/d/Lugano/6900/Co ... sco&where=

:D

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11320
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 28. 07. 2013. 22:27

Kõigepealt O'Gardy ja nüüd ka Zabel. Seega polnud tegu vaid GC meeste pärusmaaga, vaid ikka üdini läbiimbunud oli see teema tol ajal. Ma loodan, et siin järgmiseks veel väga ebameeldivaid üllatusi ei tule ...
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KristjanS » 29. 07. 2013. 22:24

See on alles algus, edasine hakkab vaid kinnitama, et kõik võistlesid võrdsetes tingimustes ja keegi polnud rohkem süüdi kui teised!

Mitte et ma nüüd väga ootaks, aga millegipärast kardan, et ka põhjapoolsemad Euroopa riigid ei jää puutumata!
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 30. 07. 2013. 10:06

KristjanS kirjutas:See on alles algus, edasine hakkab vaid kinnitama, et kõik võistlesid võrdsetes tingimustes ja keegi polnud rohkem süüdi kui teised!
Võrdsetes tingimustes? Zabel, O'Grady on dopingu regulaarset tarbimist ka ise tunnistanud - Cipollini ja Tom Steels on uute proovide järgi tugevate manipuleerimisnähtudega, aga ise (veel) omaks ei võta. Miskipärast pole ühestki nimekirjast läbi käinud Jaan Kirsipuu nime? Esialgne järeldus: Enamik finišeid kaotas ta EPO-huntidele ja oleks väärinud paremat kohtlemist. Seega - KÕIK ikka ei olnud võrdsed!

Kasutaja avatar
Henno
Rattur
Postitusi: 670
Liitunud: 07. 08. 2009. 09:01

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas Henno » 30. 07. 2013. 11:47

SK kirjutas:
KristjanS kirjutas:See on alles algus, edasine hakkab vaid kinnitama, et kõik võistlesid võrdsetes tingimustes ja keegi polnud rohkem süüdi kui teised!
Võrdsetes tingimustes? Zabel, O'Grady on dopingu regulaarset tarbimist ka ise tunnistanud - Cipollini ja Tom Steels on uute proovide järgi tugevate manipuleerimisnähtudega, aga ise (veel) omaks ei võta. Miskipärast pole ühestki nimekirjast läbi käinud Jaan Kirsipuu nime? Esialgne järeldus: Enamik finišeid kaotas ta EPO-huntidele ja oleks väärinud paremat kohtlemist. Seega - KÕIK ikka ei olnud võrdsed!
Kirsipuu oleks ilmselt läbi aegade enim profivõite kogunud sprinter kui kõigi dopinguhuntide tulemused tagantjärele tühistataks, juba TDFi etapivõite tuleks juurde vist miski 5-6? :lol:
Jalgratturid omavahel: kuidas Cube käratab? :)

marguss7
Rattur
Postitusi: 515
Liitunud: 12. 06. 2009. 10:53

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas marguss7 » 12. 09. 2013. 22:22

Mati kirjutas:Üks väga huvitav lugu seoses UCI, bioloogilise paasi ja kahtlustega.

Lühikokkuvõte on siis see, et prantsuse spordileht L'Equipe avalikustas UCI poolt eelmisel aastal genereeritud listi, kus eelmise aasta Tour de France eel seal osalenud ratturid on grupeeritud vastavalt nendega seotud kahtlustele dopingu kontekstis. Skaala vahemik on 0 - 10, kus 0 on murevaba ja 10 "kohe võtame m...d maha".

Lühike seletus reitingu astmetele on järgnev:
0 - 1: ratturi ajalugu on puhas
2 - 4: stabiilne bioloogiline pass, kus siiski ilmnesid harvad kõrvale kalded kindlal ajal
5 - ...: ratturi andmed sisaldavad enam konkreetseid kahtlusi
6 - 10: kaudsed tõendid võimaliku dopingu osas on ülekaalus

Väga intirgeeriv list kindlasti, eriti eelseisvate ja käigusolevate sündmuste ja teemade kontekstis. Ise võime Rein Taaramäe kontekstis olla täiesti rahulikud 8) .

Toon siinkohal ära ka grupeeritud listi:

Kood: Vali kõik

0 - Mario Aerts, Yukiya Arashiro, Stephane Augé, Michael Barry, Francesco Bellotti, Jose Alberto Benitez, Edvald Boasson Hagen, Lars Boom, Maxime Bouet, Pavel Brutt, Fabian Cancellara, Manuel Cardoso, Dries Devenyns, Samuel Dumoulin, Julien El Farès, Simon Gerrans, Anthony Geslin, Bert Grabsch, Christopher Horner, Robert Hunter, Kristjan Koren, Burt Lancaster, David Le Lay, Christophe Le Mével, Adriano Malori, Koes Moerenhout, Amael Moinard, Lloyd Mondory, Damien Monier, Juan Jose Oroz, Remi Pauriol, Mathieu Perget, Gregory Rast, Mark Renshaw, Nicolas Roche, Jurgen Roelandts, Pierre Rolland, Anthony Roux, Jeremy Roy, Mathieu Sprick, Rein Taaramae, Sebastien Turgot, Niki Terpstra, Brian Vandborg, Kristof Vandewalle, Ivan Velasco, Thomas Voeckler, Fabian Wegmann, David Zabriskie

1 - Marcus Burghardt, Sandy Casar, Anthony Charteau, Sylvain Chavanel, Julian Dean, Mickael Delage, Martin Elmiger, Johannes Fröhlinger, Jakob Fuglsang, Robert Gesink, Xavier Florencio, Adam Hansen, Ryder Hesjedal, George Hincapie, Andreas Klier, Roger Kluge, Alexander Kuchinsky, Daniel Lloyd, Mirco Lorenzetto, Martijn Maaskant, Aitor Pérez, Alan Pérez, Jerome Pineau, Ruben Plaza, Alexandre Pliuschin, MaartenTjallingii, Rafael Valls, Maarten Wynants

2 - Eros Capecchi, Mark Cavendish, Stephen Cummings, Remy Di Gregorio, Arkaitz Duran, Mathias Frank, Oscar Freire, John Gadret, Francesco Gavazzi, Volodymir Gustov, Thor Hushovd, Christophe Kern, Thomas Löfkvist, Sebastien Minard, Daniel Navarro, Grischa Niermann, Stuart O'Grady, Rubén Pérez, Christophe Riblon, Thomas Rohregger, L. L. Sanchez, Carlos Sastre, Fränk Schleck, Simon Spilak, Bram Tankink, Stijn Vandenbergh, Benoit Vaugrenard, Jens Voigt, Eduard Vorganov

3 - Ivan Basso, Grega Bole, Brent Bookwalter, Dimitri Champion, Gerald Ciolek, Rui Costa, Damiano Cunego, Mauro Da Dalto, Francis De Greef, Markus Eibegger, Imanol Erviti, Tyler Farrar, Fabio Felline, Juan Antonio Flecha, Maxim Iglinskiy, Vasil Kiryienka, Roman Kreuziger, Matthieu Ladagnous, Robbie McEwen, Maxime Monfort, Sergio Paulinho, Joaquin Rodriguez, Andy Schleck, Chris Anker Sörensen, Sylvester Szmyd, Paolo Tiralongo, Amets Txurruka, Johan Van Summeren, Gorka Verdugo, Charles Wegelius

4 - Lance Armstrong, Janez Brajkovic, Bernhard Eisel, Cadel Evans, Pierrick Fédrigo, Juan Manuel Garate, Andriy Grivko, Jesus Hernandez, Ignatas Konovalovas, Sebastian Lang, Levi Leipheimer, David Millar, Daniel Moreno, Serge Pauwels, Manuel Quinziato, Luke Roberts, Samuel Sanchez, Christian Vande Velde, Nicolas Vogondy

5 - Alessandro Ballan, Matti Breschel, Alberto Contador, Cyril Gautier, Inaki Isasi, Sergei Ivanov, Vladimir Karpets, Alexandr Kolobnev, Karsten Kroon, Steve Morabito, Benjamin Noval, Jose Rojas, Nicki Sörensen, Alexander Vinokourov, Bradley Wiggins

6 - Linus Gerdemann, Christian Knees, Egoi Martínez, Alessandro Petacchi, Francesco Reda, Mauro Santambrogio, Geraint Thomas

7 - Jeremy Hunt, Andreas Klöden, Tony Martin, Christophe Moreau, Michael Rogers, Wesley Sulzberger

8 - David De la Fuente, Ivan Gutiérrez, Danilo Hondo, Matthew Lloyd, Iban Mayoz, Dmitriy Muravyev, Rinaldo Nocentini, Daniel Oss, Kevin Seeldraeyers, Kanstantsin Siutsou, Jurgen Van Den Broeck

9 - Denis Menchov

10 - Carlos Barredo,Yaroslav Popovych
Kel huvi võib lisaks sellest artiklist tsekata kuidas on eelneva põhjal reastatud klubid ja riigid.
Tuli see meelde seoses Vuelta ja Chris Horneriga (keda täna võib kindlalt ässaks nimetada), selle järgi on kodanik küll "puhas poiss". Loodetavasti siiani...

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 12. 09. 2013. 23:20

marguss7 kirjutas:Tuli see meelde seoses Vuelta ja Chris Horneriga (keda täna võib kindlalt ässaks nimetada), selle järgi on kodanik küll "puhas poiss". Loodetavasti siiani...
Nagu Europcari poisidki seal samas number-0 all, kellest Rolland on kortikosteroididega manipuleerimise tõttu juba hoiatuse saanud. Eks aeg annab arutlust, hetkel lihtsalt on ka lahjem doping tegija, kui EPO-derivaadid on hetkeks kontrolli alla saadud...

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 26. 10. 2013. 10:04

Ajakirjanikud ei jäta Lance'i teemasid mõistetavatel põhjustel veel rahule ja Horner on peale Vuelta võitu üks keskne küsimus.

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 360
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 26. 10. 2013. 11:44

Lugesin peale selle aasta Giro lõppu Nibali, Astana ja võimalike dopingu kahtlustuste kohta. Seal toodi peamiste argumentidena see välja, et lõppkokkuvõttes esikohale pretendeerinutest Nibali oli ainuke, kes spetsiaalselt valmistus antud tuuriks ja ülejäänud pigem noored tegijad. Tegelikult Vueltal Horner oli samuti ainuke favoriit, kes ainult selleks tuuriks valmistus...

TairKibal
Rattur
Postitusi: 323
Liitunud: 24. 04. 2010. 20:46

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas TairKibal » 30. 10. 2013. 21:50

..............

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 18. 12. 2013. 19:34

Seni kuni meil dr Pasatksi kibestumisest süüdistusi pillutab, kukuvad väljamaal mehed vahele. Michael Rogers'i A-proovist leiti klenbuterooli. Et mind keegi ei saaks enneaegses süüdi mõistmises süüdistada - ma tean, et see oli A-proov ja lõplik otsus on Austraalia rattaliidu pädevuses ja veel tegemata.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 890
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 18. 12. 2013. 21:48

KaupoR kirjutas:Seni kuni meil dr Pasatksi kibestumisest süüdistusi pillutab, kukuvad väljamaal mehed vahele. Michael Rogers'i A-proovist leiti klenbuterooli. Et mind keegi ei saaks enneaegses süüdi mõistmises süüdistada - ma tean, et see oli A-proov ja lõplik otsus on Austraalia rattaliidu pädevuses ja veel tegemata.
Jälle on üks huvitav juhtum - Contadori analoogsest ämbrist juba kaks-pool aastat möödas ja samasugune "rehalaks". Keegi peab siis eksima: kas Rodgers on imbetsillistunud või on verekoti-osakeste (clenbuterol) metoodikas probleemid. .....või käib see Bjarne Riisi tiimiga lihtsalt kaasas?

Dr. Pasatski afäär oma alla 80m odaviskajatega on sama hea nagu Eesti II liiga kossumeeskonna pressikonverents, kus mehed teavitavad avalikkust, et neil on tripper.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 18. 12. 2013. 21:52

Eks ta selle riknenud sušist sai
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6427
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 19. 12. 2013. 11:53

KaupoR kirjutas:Eks ta selle riknenud sušist sai
HAHAHAAAA :D Sama jutt mis Contadoril. Rogers: sain klenbuterooli toidu kaudu
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 360
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Alberto Contador ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 19. 12. 2013. 15:17

Väidetavalt Hiinas pidigi liha saastatud olema. Ei oska kommenteerida.

CN tegi Voigtiga ka ühe intervjuu, mis keeras päris ära lõpuks. See dopingu teema on nii magus lihtsalt (n)

Vasta

Mine “Üldfoorum”