Peter Sagan ja muud ässad.

Kõikvõimalikud mõtted, mis tulevad pähe kui pole ammu sadulasse saanud või oled sinna liiga kauaks jäänud.
Vasta
marguss7
Rattur
Postitusi: 520
Liitunud: 12. 06. 2009. 10:53

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas marguss7 » 19. 07. 2019. 22:47

Henno kirjutas:
18. 07. 2019. 18:00
vidrikjupiter kirjutas:
14. 06. 2019. 10:11
Ma ei usu, et Wout ise ja ka tema tiim ootab, et ta GC peale sõidaks. Tegemist ju alles tema esimese suurtuuriga. On visatud õhku ka idee, et ta sõidab rohelise särgi peale, aga ta ise ütles, et sõidab abimehe rollis. Etapivõit oleks muidugi boonuseks.

Van Aert plays down Tour de France green jersey ambitions after second Dauphine stage win

Ilmselt oleks aeg eraldi TdF teema tekitada...

Aga teine vahva teema veel: Chris Froome stands to be declared winner of 2011 Vuelta a Espana
Tea, palju see Froome'le rõõmu teeb, kui ta parajasti katkisena haiglas lebab. Midagi muidugi lukus ei ole veel, Cobo ilmselt hakkab enda eest võitlema.
Cobo ei kaevanud otsust edasi, Froome ongi nüüd ametlikult 2011. aasta Vuelta võitja.
Tegelikult see 8 aasta taguste tulemuste muutmine on selline pooleldi mõttetu värk ja tegelikult ei tea mitmendana lõpetas tõeliselt puhas poiss, mitte see kes pole kunagi ametlikult vahele jäänud. Eks paljud tegutsesid suhteliselt sarnaselt ja kes nö tabas pakku ja kes astus veidi varbaga üle. Palju sõltub ka sellest palju kellegil raha on et asju vaidlustada ja leida mingeid pehmendavaid-välistavaid asjaolusid a la Sky-Froome hiljuti. Mingitel aegadel ju Armstrongi võitude tühistamise järel neid teistele ei antud sest kõik olid mingil hetkel põrunud ja kuidagi tobe oleks anda võit näiteks 7-nda koha mehele kes pole vahele jäänud.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 901
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 06. 09. 2019. 14:21

Britid on oma Brexitiga nii ametis, et ei tea, milliseid viisasid nad väljastama peaksid...Giro võitja taotlusele igatahes vastata ei suudetud
https://www.cyclingnews.com/news/carapa ... sa-issues/
Kelk või Tõnissaar oleks sellise tüübi ilma viisata ka eestisse vedanud nagu naksti... :D

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1700
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Andrus K » 05. 11. 2019. 21:15

Vanameister Andre Greipel aka Gorilla, kes peale pikka ja edukat Lotto Soudali perioodi tegi 2019. aastal ebaõnnestunud hooaja Arkea Samsic tiimis, sai järgmiseks aastaks Israeli leivale.
https://www.cyclingnews.com/news/andre- ... g-academy/
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 901
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 06. 11. 2019. 10:10

Andrus K kirjutas:
05. 11. 2019. 21:15
Vanameister Andre Greipel aka Gorilla, kes peale pikka ja edukat Lotto Soudali perioodi tegi 2019. aastal ebaõnnestunud hooaja Arkea Samsic tiimis, sai järgmiseks aastaks Israeli leivale.
https://www.cyclingnews.com/news/andre- ... g-academy/
Greipeli "parim enne" tähtaeg on kindlasti möödas. Pigem on see paha uudis Mihkel Räimele, kelle sõitja profiil on suhteliselt sarnane, samas päris tipusprinter pole kumbki.

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 06. 11. 2019. 14:07

SK kirjutas:
06. 11. 2019. 10:10
Andrus K kirjutas:
05. 11. 2019. 21:15
Vanameister Andre Greipel aka Gorilla, kes peale pikka ja edukat Lotto Soudali perioodi tegi 2019. aastal ebaõnnestunud hooaja Arkea Samsic tiimis, sai järgmiseks aastaks Israeli leivale.
https://www.cyclingnews.com/news/andre- ... g-academy/
Greipeli "parim enne" tähtaeg on kindlasti möödas. Pigem on see paha uudis Mihkel Räimele, kelle sõitja profiil on suhteliselt sarnane, samas päris tipusprinter pole kumbki.
See on ju vastupidi hea uudis, kui saab vanameistri kõrval õppida.

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 06. 11. 2019. 18:15

"Gorilla" puhul on veel tähelepanuväärne, et 2019 hooaja ainus võit tuli gorillade kodumaalt, La Tropicale Amisso Bongo tuurilt.
Nimetatud tuuri etappidelt noppis Greipel ilusa seeria: 1., kaks 2., 3., 4., 5., ja 6. koha.
"Parim enne" on möödas ka Nibalil ja Cavendishil. 100+ etapivõitu aga kindlustab rahavoo veel ka langusaastateks.

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1700
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Andrus K » 06. 11. 2019. 18:31

Ning kes soovib, saab Herr Greipeli tegemistele kaasa elada ka Stravas: https://www.strava.com/pros/384548
Üsna suure erandina proffide seas laob härra igapäevaselt kõik trennid ja sõidud saidile vaatamiseks.
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 901
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 06. 11. 2019. 23:00

ciclismo kirjutas:
06. 11. 2019. 18:15
"Gorilla" puhul on veel tähelepanuväärne, et 2019 hooaja ainus võit tuli gorillade kodumaalt, La Tropicale Amisso Bongo tuurilt.
Nimetatud tuuri etappidelt noppis Greipel ilusa seeria: 1., kaks 2., 3., 4., 5., ja 6. koha.
"Parim enne" on möödas ka Nibalil ja Cavendishil. 100+ etapivõitu aga kindlustab rahavoo veel ka langusaastateks.
Nõus, aga Nibali võib vaatamata vanusele veel kavaluse ja baasvastupidavuse pealt sähvatada. Greipel ja Cav oma töölõigus ehk viimase saja meetri peal enam ei sähvata. Vanus on teinud oma töö. Ainus võimalus võita, on võidelda end mõnel klassikul väiksemasse gruppi, kes ette pidama jääb....Cavi puhul väga kahtlane, Greipelil mõned võimalused on.

Kasutaja avatar
Henno
Rattur
Postitusi: 684
Liitunud: 07. 08. 2009. 09:01

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Henno » 07. 11. 2019. 12:57

SK kirjutas:
06. 11. 2019. 23:00
ciclismo kirjutas:
06. 11. 2019. 18:15
"Gorilla" puhul on veel tähelepanuväärne, et 2019 hooaja ainus võit tuli gorillade kodumaalt, La Tropicale Amisso Bongo tuurilt.
Nimetatud tuuri etappidelt noppis Greipel ilusa seeria: 1., kaks 2., 3., 4., 5., ja 6. koha.
"Parim enne" on möödas ka Nibalil ja Cavendishil. 100+ etapivõitu aga kindlustab rahavoo veel ka langusaastateks.
Nõus, aga Nibali võib vaatamata vanusele veel kavaluse ja baasvastupidavuse pealt sähvatada. Greipel ja Cav oma töölõigus ehk viimase saja meetri peal enam ei sähvata. Vanus on teinud oma töö. Ainus võimalus võita, on võidelda end mõnel klassikul väiksemasse gruppi, kes ette pidama jääb....Cavi puhul väga kahtlane, Greipelil mõned võimalused on.
https://www.procyclingstats.com/rider/j ... sipuu/2009

Jaan Kirsipuu sai 39/40 aastasena hooajal 2009 veel 7 võitu ja poodiumikohti kogunes lausa 21 - peamiselt küll 2.2 kategooria tuuridel ja sõitis Malaisia kontinentaaltiimi eest

Greipelil on ka see võimalus kui ise soovib?
Jalgratturid omavahel: kuidas Cube käratab? :)

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 09. 11. 2019. 18:35

Kaks lätlast Treki 2020. a meeskonnas (Toms Skujins, Emils Liepins).
Nibali tõi meeskonna palgale ka oma venna Antonia ja "several staff members", nagu kirjutab CyclingNews. Itaallastel käib see perekondade kaupa.

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1700
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Andrus K » 15. 12. 2019. 21:10

Mis tuletab mulle meelde, et juba mõnda aega mõtlen ja imestan, et miks World Tour seltskonnas pole ühtegi Itaalia meeskonda?
Cannondale-Liquigas pani pillid kokku 2014.
https://www.procyclingstats.com/teams.p ... &year=2020
https://www.cyclingweekly.com/news/late ... eam-409737
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 865
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Prommar » 15. 12. 2019. 23:36

Lampre-Merida oli kuni 2016 Itaalias registreeritud, Nüüd on see UAE-Team Emirates.
Ehk on põhjus lihtsalt selles, et Itaalia majanduse seis pole nii hea, et naftašeikidega konkureerida?

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 17. 12. 2019. 00:56

Velonews kirjutab väga kiitvalt Toms Skujinsist https://www.velonews.com/2019/12/news/s ... sey_503136
Velonews on üldse Skujinsi fänn.
Pangem tähele, kui kõrgelt hinnatakse USAs - ja ilmselt Euroopaski - UCI triibulist tšempionisärki.
Seejuures ei ole Skujins UCI punktitabeli arvestuse jägi hetkel Läti parim rattur https://www.uci.org/road/rankings. Krists Neilands 115., Toms Skujins 128., Emils Liepinš 195. kohal.
Võrdluseks: Mihkel Räim 203., Rein Taaramäe 211., Alo Jakin 250., Tanel Kangert 297., Aksel Nõmmela 307., Norman Vahtra 338., Martin Laas 426. kohal.
Selles vaates on lätlased eesti poistest "mäekõrguselt" üle. Kuid eestlastel on "liidrite rühm" natuke laiem. Lätlastel on profikolmiku taga pikk tühi maa.
Vikerkaarevärvilise särgiga on prestiižne sõita, ainult lollid ei saa sellest aru.
Alo Jakini puhul on aga kahjuks nii, et triibuline UCI-särk on, aga pole meeskonda, kus sõita!
Eesti parim rattur 2019, aga ka sellega pole midagi peale hakata.
See tekitab küsimuse, miks üks rattur on meedias populaarne, teine aga vähem. Kuigi võistlustulemused eeldaksid vastupidist.
Muide, kas teile ei tundu natuke imelik, et Eesti 2019. a parim eliitrattur pole Tanel Kangert? Kangert esindas Eestis MM-l ja oma 7. kohaga MM-l edestas selliseid mehi nagu Tony Martinit, Stefan Küngi, Victor Campenaertsi, Primož Roglicit, Dylan van Baarlet, Kasper Asgreeni, Pierre Latouri, Chad Hagat, Jos van Emdenit, Nils Pollittit, Jonathan Castroviejot, Alexey Lutsenkot, Eddie Dunbari, Vasil Kiryienkat, Bob Jungelsit.. MM-il, mitte külavõistlusel.

mart2
Rattur
Postitusi: 782
Liitunud: 30. 06. 2003. 01:00

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas mart2 » 17. 12. 2019. 07:09

Meie käest pole mõtet küsida.
Kes juba varemalt on foorumis käinud, see teab niigi, millistel alustel neid valimisi tehakse.
Kui on asjalik ettepanek valimise kriteeriumite muutmiseks, siis mine EJL-i ja räägi sealsete inimestega, siin sama teemega jälle vahtu kloppida pole vist mõtet?! :roll:

PS. Aga alati võid spetsialist Pulleritsuga konsulteerida! (y)
tuksub-sõidan, tuksub-sõidan, tuksubtuksubtuksub - pean pausi...

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 17. 12. 2019. 08:35

mart2 kirjutas:
17. 12. 2019. 07:09
Meie käest pole mõtet küsida.
Kes juba varemalt on foorumis käinud, see teab niigi, millistel alustel neid valimisi tehakse.
Kui on asjalik ettepanek valimise kriteeriumite muutmiseks, siis mine EJL-i ja räägi sealsete inimestega, siin sama teemega jälle vahtu kloppida pole vist mõtet?! :roll:

PS. Aga alati võid spetsialist Pulleritsuga konsulteerida! (y)
Mina ei tea ja sooviks ka teada, et kuidas see nüüd nii välja kukkus, et MM-i 7. ei saa parimaks. Oskad ehk valgustada?

e: Skuijns on muidu Cyclingtipsi lemmiklaps samuti (https://player.fm/series/cyclingtips-podcast-2394726).

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 17. 12. 2019. 09:16

EJL aasta parimate valimisel loevad esmajärjekorras rahvusvaheliste tiitlivõistluste medalid. Alol on Euroopa mängude hõbe. Sama kriteeriumi järgi oli aastaid tagasi parim Allan Oras - pani kinni Euroopa Meistrivõistlused/Tartu Rattamaratoni ja Taaramäe toonased kõvad teod TdR-l "kahvatusid" selle medali kõrval.
ciclismo kirjutas:
17. 12. 2019. 00:56
Vikerkaarevärvilise särgiga on prestiižne sõita, ainult lollid ei saa sellest aru.
Alo Jakini puhul on aga kahjuks nii, et triibuline UCI-särk on, aga pole meeskonda, kus sõita!
Vikerkaarevärvilise särgiga sõidab siiski vaid 1 mees ja see ei ole ei lätlane ega eestlane vaid taanlane.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 17. 12. 2019. 09:25

KaupoR kirjutas:
17. 12. 2019. 09:16
EJL aasta parimate valimisel loevad esmajärjekorras rahvusvaheliste tiitlivõistluste medalid. Alol on Euroopa mängude hõbe. Sama kriteeriumi järgi oli aastaid tagasi parim Allan Oras - pani kinni Euroopa Meistrivõistlused/Tartu Rattamaratoni ja Taaramäe toonased kõvad teod TdR-l "kahvatusid" selle medali kõrval.
ciclismo kirjutas:
17. 12. 2019. 00:56
Vikerkaarevärvilise särgiga on prestiižne sõita, ainult lollid ei saa sellest aru.
Alo Jakini puhul on aga kahjuks nii, et triibuline UCI-särk on, aga pole meeskonda, kus sõita!
Vikerkaarevärvilise särgiga sõidab siiski vaid 1 mees ja see ei ole ei lätlane ega eestlane vaid taanlane.
Ehk siis (näitlikult) Eesti meistrivõistlused võitnud rattur on automaatselt parem ükskõik millise suurtuuri võitnud ratturist (kui puudub meistrisärk olemasoleval hooajal)?

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 17. 12. 2019. 09:38

Kahjuks ei leia ma EJL lehelt aasta parima reglementi, küll aga on üleval treenerite nõukogu koosoleku protokoll (ettepaneku EJL juhatusele aasta parimate valimiseks teevad treenerid). Treenerite nõukogu polnud kaugeltki üksmeelne:

Kood: Vali kõik

3. Parimad ratturid
Urmas Karlson tutvustas alused (medalid, EMV).
-parim meesrattur Kangert (poolt Jaan Veeranna, Jaanus Prükkel, Janek Järva tel teel) vs Alo Jaakin (poolt Urmas Karlson, 
Rene Mandri, Lauri Peil, Andri Lebedev*). Parim on Alo Jaakin 
* oletan, et tema, sest protokolli on märgitud AK, kuid ühtegi selliste initsiaalidega inimest koosolekul ei osalenud.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 2916
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas tarmo » 17. 12. 2019. 09:42

T6nu kirjutas:
17. 12. 2019. 09:25

Ehk siis (näitlikult) Eesti meistrivõistlused võitnud rattur on automaatselt parem ükskõik millise suurtuuri võitnud ratturist (kui puudub meistrisärk olemasoleval hooajal)?
Ei, eestikad ei loe. Küll aga võib olla nii, et kui üks eestlane võidab näiteks EM-i ja teine Tour de France-i, siis selle loogika järgi on esimene kõvem vend. Tiitlivõistluste võitja vs. lihtsalt prestiižika võistluse võitja. See tiitlivõistluste medali eelistamine kehtib ka muude spordialade parimate valimisel.

andresle
Rattur
Postitusi: 752
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas andresle » 17. 12. 2019. 10:33

KaupoR kirjutas:
17. 12. 2019. 09:38
Kahjuks ei leia ma EJL lehelt aasta parima reglementi, küll aga on üleval treenerite nõukogu koosoleku protokoll (ettepaneku EJL juhatusele aasta parimate valimiseks teevad treenerid). Treenerite nõukogu polnud kaugeltki üksmeelne:

Kood: Vali kõik

3. Parimad ratturid
Urmas Karlson tutvustas alused (medalid, EMV).
-parim meesrattur Kangert (poolt Jaan Veeranna, Jaanus Prükkel, Janek Järva tel teel) vs Alo Jaakin (poolt Urmas Karlson, 
Rene Mandri, Lauri Peil, Andri Lebedev*). Parim on Alo Jaakin 
* oletan, et tema, sest protokolli on märgitud AK, kuid ühtegi selliste initsiaalidega inimest koosolekul ei osalenud.
Eks siin tuleb mängu ka inimlik aspekt. EJL-is Karla tajub, mida tema bossid hindavad ja nii ka arvamust suunatakse. EM medal pole nii kõva asi, kui EOK poolt kinni taotud (minu arvates) bütsantslik pidu, nimega Euroopa Mängud. Kuna Alo sikutas sealt oma pikima tiku, siis EOK tegi kindlasti EJL-ile pikad paid. Alo poolt hääletanud 4-st on 2,5 EJL-iga osaliselt/täielikult seotud. Alo on sellegipoolest hea inimene ja tugev sportlane.

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 17. 12. 2019. 12:09

Õigus- ei soovinudki kuidagi Jakini tulemust alavääristada, lihtsalt vahepeal teeb nõutuks, kuidas selliseid suuri tulemusi ei tunnustata.

Kasutaja avatar
Andrus K
Rattur
Postitusi: 1700
Liitunud: 14. 05. 2003. 15:29

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Andrus K » 20. 12. 2019. 08:09

Kes keda ässadest Stravas jälgib?
Mul selline list, mida feed`i vallutanud Zwifti postitustele vahelduseks vaadata :) :
- Andre Greipel ja Mihkel Räim ICA`ga hetkel Iisraelis laagerdamas.
- Martin Laas Bora-Hansgrohega Mallorcal, baas Palma lõunapoolses eeslinnas.
- Thomas De Gendt Lotto Soudaliga igakevadiselt Mallorcal ja baas, nagu ikka, Manacoris.
- Taaramäe, viimati toimetas Tartu kandis.
Trennis tuleb sõita sama kiirest, kui võistlusel. Või isegi natuke kiiremini!

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 20. 12. 2019. 08:15

Vt Riho järgmist postitust, mul täpselt sama seis
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
riho
hobisportlane
Postitusi: 3967
Liitunud: 11. 09. 2003. 17:26

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas riho » 20. 12. 2019. 08:42

Andrus K kirjutas:
20. 12. 2019. 08:09
Kes keda ässadest Stravas jälgib?
Kõige kõvematest ässadest on mul seires (järjekord tähestikuline) Kuldar ja Kullionu.

Kasutaja avatar
tarmo
Testisõitja
Postitusi: 2916
Liitunud: 06. 02. 2003. 16:48

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas tarmo » 21. 12. 2019. 19:33

Ühinen ka Kaupo ja Rihoga. Lisaks Kuldarile ja Kullile jälgin ma tegelikult Kaupot, Rihot ja Andrus K-d ka. Välismaalasi ei vahi, mul ükskõik kus ja kui kaua nad sõidavad. Väärt info tuleb ikka kohalikelt ässadelt, saab vajadusel nende jälgedel sõita.

Kasutaja avatar
j6ukur
Rattur
Postitusi: 592
Liitunud: 28. 04. 2009. 16:29

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas j6ukur » 27. 12. 2019. 17:11


Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 10. 01. 2020. 18:56

Sõit, mis ei unune

Rõõmustav uudis. EJL on pakkunud Alo Jakinile noortekoondise juhendaja kohta. Jakin on pakkumise ka vastu võtnud. Ilmselt ei ole tegu mingiski mõttes tasuva ametikohaga. EJL rahalised võimalused on väga piiratud. Tasu, kui noortekoondise treenerile üldse tasu on ette nähtud, saab olla ainult sümboolne. Töö ise aga ei ole sümboolne. Kümmekond aastat profirattaspordi karussellis keerelnud, Eesti rahvuskoondist palju kordi maanteesõidu maailmameistrivõistlustel esindanud - mitu korda? hea küsimus kilvaritele - Alo Jakinil (34) on, mida meenutada. Meenutamisega asi ei saa piirduma. Karjääri jooksul kogutud oskused ja rattatarkused tuleb pealetulevale põlvkonnale ka edasi anda. Alles siis saab karjääri lugeda lõpetatuks!
Edasi anda tuleb mitte ainult eest äraminemise momendi tunnetus, kurvivõtmise trajektoorid ja õige pedaalimistehnika - kuigi ka need on olulised. Iga noor mees valib lõppkokkuvõttes oma trajektoori ise. Kedagi ei saa sundida.
Mis siis noortel meestel areenilt tasapisi taanduva põlvkonnaga võrreldes puudu jääb? Mis on need maanteesõidu elemendid, milles vanem põlvkond saab kogemust edasi anda? Sageli, väga sageli, ei ole küsimus füüsilistes eeldustes. Noorte nõrgaks kohaks on sageli tahtelis-moraalsed omadused. Motivatsioonipuudus.
Palju on õppida lõppenud aasta Eesti meistrivõistlustest maanteesõidus Viljandis. See oli sõit, mis ei unune. Kuigi on mehi, kes sooviksid seda võistlust ehk unustada, sooviksid selle kajastuse foorumistes ja üldse Eesti rattasõidu ajaloost kustutada. Tehtud ajalugu aga ei ole võimalik kustutada.
Tänapäevani, seejuures, ei ole meil ammendavat kirjeldust sellest, mis 30. juulil .2019. a Viljandis siis tegelikult juhtus. On katkendlikke videolõike Youtubes, raja kõrval olijate üksikuid muljekilde. Sündmuse tagamaid aga ei ole avatud, sündmuse tähtsust ei ole lahti mõtestatud.

... Kuradi raske! ... Viies ring... õnneks viimane!
Mehed pressivad end Pika tänava munakivitõusust üles. Pikk on see tõus! Lossimägedes üles-alla ringlev rada. Enne seda veel sajakilomeetrine ring Viljandimaa künklikul maastikul.
Jakin ja Pruus on lahti rebinud, järjekindla pressinguga on nad eelmise 50-60 km-ga mehi juhtrühmast ühekaupa pudenema sundinud.
Jakin teab, mida keegi pealtvaatajatest veel ei tea. St Michel Auber profitiimi rahaline tulevik on tume. Tõenäoliselt Jakini profilepingut sügisel enam ei pikendata. Jakin teab, et tõenäoliselt, väga tõenäoliselt on see tema viimane profihooaeg. Üks viimaseid sõite. Jakin on motiveeritud.
Raja ääres, käänulise raja ühel käänakul, kusagil seal pealtvaatejate seas on ka Jakini naine koos pisipojaga. Jakin on motiveeritud.
Veidi edasi tuleb Gert Jõeäär (32). Ratturi kohta raske kondiga sprinterile Jõeäärele on tõus ilmselt raske. Vastupidiselt väidetule ei ole Gerti, ega ka teiste meeste ronimises kergust. Alberto Contadori rütmikat hooglemist, või kui vaatame praegu paljukõneldavate maailma tõusvate tähtede poole, siis Jumbo Visma ameeriklase Sepp Kussi mänglevat tõusutehnikat siin ei näe. Ei see on raske kangutamine. Kuid Jõeäär on motiveeritud.
Kogu esikolmik on väga väsinud, kui motiveeritud. Esikolmikust suudab ainult Jakin säilitada värskuse kübemeid - mis finišisirgelt marjaks ära kuluvad ja Pruusi ees Eesti meistritiitli kindlustavad.
Pruus ja Jõeäär, paneme tähele, on amatöörid. Jõeäär on sõitnud Prantsusmaal profiklubis, kuid nüüd juba 3-4 aastat Eesti karmides tingimustes oma kulu ja kirjadega treeninud. Kuid Jõeäär on motiveeritud.
Peeter Pruusil (30) on kogemus Rietumu Banka klubist. Pruus on ise tunnistanud, et ta ei ole veel ise end päris rattamehena tunnetanudki. Ka Pruus on motiveeritud.

Osales sellel sõidul ka teisi, sh tuntud profiklubides sõitvaid mehi. Erinevatel põhjustel - oma põhjusi teab iga mees ise - ei saanud nad tolles mälestusväärses sõidus siiski "homsele eksprofile", amatöörile ja "töötule profile" vastu. Õigustused on olemas. Nimetame neist siin mõned. Kas tööl käivalt inimeselt saab palju loota? Eesti profid käivad tööl välismaal. Ei saa loota, et nad Eesti võistlusel "täiega panevad". See ei oleks ratsionaalne jõukulutus. Homme tööpäev, krt, siin pingutada?...
Profil ei ole võimalik igal sõidul täiega panna. Proff ongi sellega proff, et teab, kus vajutada, kus jõudu hoida. Rein Taaramäel on Eesti meistri särk varasemast olemas. Tal ei vaja end igal Eesti võistlusel uuesti tõestada.
S*tt sõiduilm? Eestis on tihti s*tt sõiduilm. Gert Jõeäär - ja nüüd ka Alo Jakin - mehed, kes novembris-detsembriski nullilähedases tuulises ja niiskes hämaruses Lõuna-Eestis oma pikad trenniringid ära teevad, teavad seda. Kuid nad on motiveeritud.

Kui mõtleme noortele meestele, kes alles oma tee alguses, teel, mida on juba jupp maad käidud, kuid kõige tähtsam on kõik veel ees, aga see tulevik on määramatu - nagu udus oleks - siis iga mees valik ise oma trajektoori. Kuid on paremad ja kehvemad trajektoorid. Varasemate jälgedest on õppida. Nõukogude ajal viidi poisid Jevpatoriasse, Kislovodski või Podolski Liidu koondise laagrisse ja öeldi: rattad on siin! Ellu jäävad tugevamad! Nii lihtne (ja keeruline see oligi).
Nüüd ei ole riigi nimi enam CCCP, vaid Israel, tähed on veidi teistsugused, lõunalaagrid pole Kislovodskis vaid Negevi kõrbes. Põhimõtted on aga jäänud samaks. Pikkuus, Suun, Jaan Kirsipuu, Mandre, Taaramäe, Kangert, Jakin... rida ei tohi katkeda.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11383
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 10. 01. 2020. 22:16

Sooja õhu kõrvale ka natuke asisemat juttu - intervjuu Ernestoga
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 22. 01. 2020. 02:44

Adelaide, Tervisi rattasõpradele Kodumaale!
Teie magate, aga Down Under 2. etapp läheb kohe lahti.
Siin on tõeline rattabuum. Tohutud rahvahulgad, üleüldine vaimustus.
Õnneks on temperatuur ka täitsa norm, tulekahjud on kusagil 800 km kaugusel.
Eestlane Martin Laas on ka kõigil suus. Kiidetakse ja tuntakse huvi. Muide, täpsustus: Laasi esmaesinemine WorldTour võistlusel ei toiminud mitte Schwalbe Classic kriteeriumil, nagu EJL uudises, vaid eile, tuuri 1. etapil. Classic pole WorldTouri kalendris. Võitlused on aga mõlemas sõidus olnud äärmiselt pingelised. Torkab silma, et noori mehi on palju. Andre Greipel on juba nagu dinosaurus. Noored mehed on talendikad, hakkajad ja heas mõttes "näljased". Ei tunne vanemate ees aukartust ja haaravad juba poodiumikohtade järele. Norralane Kristoffer Halvorsen (23), belglane Jasper Philipsen (21), itaallane Alberto Danese (21). Ratta-aasta 2020 paistab tulevat kuum.

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 03. 02. 2020. 13:16

Üks neist "muudest ässadest" ripsutab väidetavalt tiiba vanakuradi endaga: Linnulaulu süüdistatakse läbikäimises Ferrariga
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 03. 02. 2020. 22:55

Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=dk
https://www.procyclingstats.com/nation.php?id=si
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Väikeriigi äkilise tõusu taga on ikka midagi. Soome, Eesti, tõenäoliselt ka Norra suusatamine.
Sloveenia kohta on teadjad inimesed rääkinud, et too mägine kant, kohe Itaalia piiri ääres, on Lääne ja Ida hämara kaubavahetuse tähtis transiitsõlm. Seal on omad bossid, oma reeglid ja suud osatakse seal kinni hoida. Nagu ka Venemaal (Kasahstanis).

Kasutaja avatar
riho
hobisportlane
Postitusi: 3967
Liitunud: 11. 09. 2003. 17:26

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas riho » 04. 02. 2020. 09:49

Kõige diibima vandenõuteooria, kohati isegi teadusliku fantastika kohaselt võib juhtuda, et mingil ajahetkel ilmub kuhugi imepisikesse geograafilisse punkti andekas treener, kes lööb talendid särama. Tegelikult on see ebatõenäoline, et mitte öelda võimatu.

Võimalik ainult Vändras, Saaremaal, Jõgeval, Kuusalus jne. Vaevalt meilgi siin treeneritega midagi pistmist on. Tõeline talent sirgub vägilaseks ka saelaudade, kadakate ja kartulivagude vahel.

Mida Sa tühja fantaseerid, võta parem CX MM kokku:-)

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 04. 02. 2020. 09:59

riho kirjutas:
04. 02. 2020. 09:49
Mida Sa tühja fantaseerid, võta parem CX MM kokku:-)
Ungari sai NU23 klassis hõbeda! Ungaril on piir Sloveeniaga ja eestlastega koguni sugulus - ilmselge, kust see medal tuli.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
Prommar
Rattur
Postitusi: 865
Liitunud: 14. 06. 2010. 22:25

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Prommar » 04. 02. 2020. 10:35

CX MM oli suht igav. Meeldivad üllatused olid et Alvarado lõpuspurdis Worsti edestas ja et Pidcock end Hollandi veduri ja Belgia rongi vahele pressis.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 901
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 04. 02. 2020. 18:26

ciclismo kirjutas:
03. 02. 2020. 22:55
Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Taanis elab 4,3x rohkem inimesi(5,6 mln) kui Eestis(1,3 mln), kelle jalgrattasõidu aktiivsus on ka kordades suurem kui Eestis. Selle kohta on taanlastel isegi vähe punkte, aga neil on vähemalt kehtiv maailmameister.

Esialgu on Fuglsangi süüdistused sõna sõna vastu ja ühtegi konkreetset ega isegi kaudset tõendit pole. See on tänapäeva meedia üks tunnusjoon, et ebaküpsed jutud lastakse veel kiiremini lendu kui joodik poe ees vandesõna lendu laseb. Esimene pröökaja saab alati rohkem klikke ehk reklaamiraha.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11383
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 04. 02. 2020. 21:09

SK kirjutas:
04. 02. 2020. 18:26
ciclismo kirjutas:
03. 02. 2020. 22:55
Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Taanis elab 4,3x rohkem inimesi(5,6 mln) kui Eestis(1,3 mln), kelle jalgrattasõidu aktiivsus on ka kordades suurem kui Eestis. Selle kohta on taanlastel isegi vähe punkte, aga neil on vähemalt kehtiv maailmameister.
Nii on, kui suuremat pilti hoomad. Paranoia on uus reaalsus.
... krt sooja õhku hetkel niigi liiga palju!
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 04. 02. 2020. 23:25

Räägime ikka imelisest taseme tõsusust (2-3 aastaga kahekordseks nii Sloveenial kui ka Taanil). SK, linnarattal sõitvad pensionärid ja hipsterid ei tule arvesse. Imepärane taseme tõus, olgu see väikeriiki suusatajatel või kui mõni mees pärast kauget Colombia laagrit lausa lendab, tekitab alati küsimusi. Selgitused a la "More carbs and more confidence" nagu Fuglsangil, veenavad ainult lihtsameelseid.

Rain
Rattur
Postitusi: 194
Liitunud: 12. 02. 2008. 15:23

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Rain » 05. 02. 2020. 08:47

Mati kirjutas:
04. 02. 2020. 21:09
SK kirjutas:
04. 02. 2020. 18:26
ciclismo kirjutas:
03. 02. 2020. 22:55
Maailma mastaabis väikeriigid, Taani (5 milj) ja Sloveenia (2 milj), on 2-3 aastaga tõstnud sooritusvõimet 100%:
Kummalgi Eesti-suurusel riigil on u ProCycleStat arvestuses u 6000 punkti. Eestil on 1600 p, Lätil 1300 p, Leedul 300 p.
Taanis elab 4,3x rohkem inimesi(5,6 mln) kui Eestis(1,3 mln), kelle jalgrattasõidu aktiivsus on ka kordades suurem kui Eestis. Selle kohta on taanlastel isegi vähe punkte, aga neil on vähemalt kehtiv maailmameister.
Nii on, kui suuremat pilti hoomad. Paranoia on uus reaalsus.
... krt sooja õhku hetkel niigi liiga palju!
Taanil on küll maailmameister, 4,3x rohkem rahvast aga kahjuks ka muljetavaldav hulk dopinguga vahele jäänud rattureid. Vähemalt 12, kes on tunnistanud või positiivse proovi andnud. Ja nagu teame, siis vahele jääb kahjuks vaid jäämäe tipp. Enamik patustajaid kahjuks vahele ei jää.

Lisaks tugevale rattakultuurile on neil ka tugev dopingu tarvitamise kultuur ja pettusega tulemuse saavutamine pole neile vähemalt varem probleeme valmistanud. Lisaks pole nende jaoks ka probleem kui dopinguga patustaja on tiimijuht, DS või rahvuskoondise kapten/treener. Loodame, et Fuglsang ja uus maailmameister on erandid ning allolevat nimekirja ei täienda...

Hamburger, Andersen, Hoj, Brian Holm Sorensen, Møller, Alex Rasmussen, Michael Rasmussen, Riis, Skibby,
Nicki Sorenssen, Rolf Sorenssen, Jesper Worre.

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 05. 02. 2020. 10:06

Rain kirjutas:
05. 02. 2020. 08:47
...
Hamburger, Andersen, Hoj, Brian Holm Sorensen, Møller, Alex Rasmussen, Michael Rasmussen, Riis, Skibby,
Nicki Sorenssen, Rolf Sorenssen, Jesper Worre.
Need kõik on eri keissid- Hamburgeri B proov oli negatiivne (kuigi ta tõesti tunnistas enda raamatus dopingu tarvitamist), Rasmussen sai võistluskeelu mitte dopingu pärast vaid enda asukohast mitte teatamise eest jnjne.

1949a ja 1952a TDF võitja Fausto Coppi tunnistas 1952a toimunud telesaates avalikult dopingu tarvitamist, muidugi ainult siis kui vaja: "He also joked on camera that he only took drugs when absolutely necessary, which is nearly always.". Millegipärast keegi ei soovi tunnistada, et erinevatel aegadel on suhe dopingusse varieerunud. Kõrvutades nüüd Fuglsangi keissi dopingu kuldajal vahele võetud ratturitega, on pehmelt öeldes pealiskaudne.
+ see, et mingit keissi ei olegi- on ainult kollase klikimeedia artikkel.

andresle
Rattur
Postitusi: 752
Liitunud: 03. 11. 2009. 09:30

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas andresle » 05. 02. 2020. 10:42

T6nu kirjutas:
05. 02. 2020. 10:06
+ see, et mingit keissi ei olegi- on ainult kollase klikimeedia artikkel.
Tõnu! Vene keeli on üks kinnipidamisasutustest pärit väljend "za bazar otvetšat nado", mis maakeeli kõlab viisakamalt "oma sõnade eest tuleb vastutada". Eelnimetatud ajaleht on kas teinud ajakirjanike tööd ja leidnud midagi, mis varjutab puhast sporti või on ajakirjanik lahminud ja kahjustanud JFd ja Astanad. Kui on esimene pool, on järgnemas suuremad paljastused kuni kellegi vahelevõtmiseni. Kui on teine pool, siis JF või Astana managerid on juba arvutanud mainekahjulised kulud kokku ja juba on lähimasse kohtusse esitatud hagi. Kui hagi esitatud pole on saadud mainekahju (minu isiklikul arvamusel) väiksem, kui see mainekahju, mis laekuks siis kui ajakirjaniku töö on olnud põhjendatud. Ootame arenguid.

Kasutaja avatar
SK
Rattur
Postitusi: 901
Liitunud: 11. 07. 2004. 16:49

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas SK » 05. 02. 2020. 11:02

Rain kirjutas:
05. 02. 2020. 08:47
Taanil on küll maailmameister, 4,3x rohkem rahvast aga kahjuks ka muljetavaldav hulk dopinguga vahele jäänud rattureid.
Hamburger, Andersen, Hoj, Brian Holm Sorensen, Møller, Alex Rasmussen, Michael Rasmussen, Riis, Skibby,
Nicki Sorenssen, Rolf Sorenssen, Jesper Worre.
Aastatuhande vahetuse perioodil ei olnud rattariiki, kus poleks olnud tervet plejaadi patustajaid, seega taanlasi siin milleski erilises süüdistada ei saa. Pigem annab leida ratturit, kes sel perioodil üheski dopinguteemalises ülevaates tagantjärele ei esine. Õnneks üks selline elab tänagi üsna lähedal - Jaan Kirsipuu.

Kasutaja avatar
Mati
Rattur
Postitusi: 11383
Liitunud: 31. 03. 2003. 11:26

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Mati » 05. 02. 2020. 14:51

SK kirjutas:
05. 02. 2020. 11:02
Rain kirjutas:
05. 02. 2020. 08:47
Taanil on küll maailmameister, 4,3x rohkem rahvast aga kahjuks ka muljetavaldav hulk dopinguga vahele jäänud rattureid. Hamburger, Andersen, Hoj, Brian Holm Sorensen, Møller, Alex Rasmussen, Michael Rasmussen, Riis, Skibby, Nicki Sorenssen, Rolf Sorenssen, Jesper Worre.
Aastatuhande vahetuse perioodil ei olnud rattariiki, kus poleks olnud tervet plejaadi patustajaid, ...
(y) Kui s..ta ventikasse visata, siis lendab see laiali suht ühtlaselt. Mida väiksem on ala, seda ühtlasemalt on see ilmselt kaetud.
velo clubbers
Tavaline jobu: "Ega maraton, kui tahab ikka maratoni nime kanda, ei peagi mingi morsipidu olema."
Üks mees: "Tapab tempo, mitte rada"
Kivipallur: "Tark teab, tugev teeb trenni!"

Kasutaja avatar
Henno
Rattur
Postitusi: 684
Liitunud: 07. 08. 2009. 09:01

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Henno » 05. 02. 2020. 21:07

SK kirjutas:
05. 02. 2020. 11:02
Rain kirjutas:
05. 02. 2020. 08:47
Taanil on küll maailmameister, 4,3x rohkem rahvast aga kahjuks ka muljetavaldav hulk dopinguga vahele jäänud rattureid.
Hamburger, Andersen, Hoj, Brian Holm Sorensen, Møller, Alex Rasmussen, Michael Rasmussen, Riis, Skibby,
Nicki Sorenssen, Rolf Sorenssen, Jesper Worre.
Aastatuhande vahetuse perioodil ei olnud rattariiki, kus poleks olnud tervet plejaadi patustajaid, seega taanlasi siin milleski erilises süüdistada ei saa. Pigem annab leida ratturit, kes sel perioodil üheski dopinguteemalises ülevaates tagantjärele ei esine. Õnneks üks selline elab tänagi üsna lähedal - Jaan Kirsipuu.
Naljatatakse juba ammu, et kui Jass oleks mõne TDF lõpuni sõitnud ja kõik dopingupatustajad maha võetaks, siis saaks Eesti omale suurtuuri võitja :D
Jalgratturid omavahel: kuidas Cube käratab? :)

Kasutaja avatar
ciclismo
Rattur
Postitusi: 238
Liitunud: 03. 07. 2016. 16:12

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas ciclismo » 06. 02. 2020. 00:35

Hea nali, Henno! (y)

Eesti Dopingu-Pealinnas

- Hei, Karl, hull peast - miks sa kapuuts peas trenni teed!!?
- Tere, Steve - kardan "Professoriga" juhuslikult ühele pildile sattuda. Pullerits korjab üles, karjääril kriips peal.

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 06. 02. 2020. 12:15

andresle kirjutas:
05. 02. 2020. 10:42
T6nu kirjutas:
05. 02. 2020. 10:06
+ see, et mingit keissi ei olegi- on ainult kollase klikimeedia artikkel.
Tõnu! Vene keeli on üks kinnipidamisasutustest pärit väljend "za bazar otvetšat nado", mis maakeeli kõlab viisakamalt "oma sõnade eest tuleb vastutada". Eelnimetatud ajaleht on kas teinud ajakirjanike tööd ja leidnud midagi, mis varjutab puhast sporti või on ajakirjanik lahminud ja kahjustanud JFd ja Astanad. Kui on esimene pool, on järgnemas suuremad paljastused kuni kellegi vahelevõtmiseni. Kui on teine pool, siis JF või Astana managerid on juba arvutanud mainekahjulised kulud kokku ja juba on lähimasse kohtusse esitatud hagi. Kui hagi esitatud pole on saadud mainekahju (minu isiklikul arvamusel) väiksem, kui see mainekahju, mis laekuks siis kui ajakirjaniku töö on olnud põhjendatud. Ootame arenguid.
Nüüd CADF tõesti tunnistas, et uurimine käib ja kahetsevad, et see info lekkis.

Lihtsalt huvitavas maailmas elame, kus süütuse presumptsioon ei kehti enam.

Rain
Rattur
Postitusi: 194
Liitunud: 12. 02. 2008. 15:23

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas Rain » 06. 02. 2020. 14:40

Pigem on ikka hea, et mõned julgevad halbadest asjadest ja kahtlustest rääkida ka enne kohtu süüdimõistvat otsust...

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 06. 02. 2020. 15:24

Rain kirjutas:
06. 02. 2020. 14:40
Pigem on ikka hea, et mõned julgevad halbadest asjadest ja kahtlustest rääkida ka enne kohtu süüdimõistvat otsust...
Miks see hea on?

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 06. 02. 2020. 15:35

Kui me teaksime vaid kohtu otsust, et A.V. on süütu ja legit olümpiavõitja, siis ei teaks me poolt (või 90%) tõde.
If everything's under control, you're going too slow!

Kasutaja avatar
T6nu
Rattur
Postitusi: 373
Liitunud: 15. 05. 2009. 08:08

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas T6nu » 06. 02. 2020. 15:46

KaupoR kirjutas:
06. 02. 2020. 15:35
Kui me teaksime vaid kohtu otsust, et A.V. on süütu ja legit olümpiavõitja, siis ei teaks me poolt (või 90%) tõde.
Ehk siis tunnistad avalikult, et omakohus on õige ja Eesti kohtusüsteeme ei tohi usaldada? Või ehk oskad selgitada, kellel ja kuidas sellest elu paremaks läks, et kohtuväliselt asju aetakse?

Kasutaja avatar
KaupoR
Rattur
Postitusi: 6497
Liitunud: 10. 03. 2005. 14:11

Re: Peter Sagan ja muud ässad.

Postitus Postitas KaupoR » 06. 02. 2020. 15:59

Ma ei pea seda omakohtuks, kui kujundan oma vaikivat suhtumist. Ma ei lähe seda talle näkku ütlema ega ka näkku lööma. Isik, kes mängis publiku emotsioonidega publiku raha eest (maksuraha), väärib minu meelest publiku suhtumise muutust.
If everything's under control, you're going too slow!

Vasta

Mine “Üldfoorum”