Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Remont ja hooldus
Vasta
Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 15. 03. 2012. 08:52

Selline probleem tekkis algajal:
MTB-l tuli vändakomplekt välja vahetada, ostsin mingi odava 3 hammakaga shimano nagu vanagi oli.
Keskjooksu külge lükates läks aga uus komplekt liiga lihtsalt selle nelikant "poldi" peale ja pmst hakkavad hammasrattad vastu raami käima... Et nagu milles viga? Vana keskjooks on peenemaks kulunud vms? Kas midagi annab timmida või parandada?

Kasutaja avatar
erikr
Admin
Postitusi: 11521
Liitunud: 17. 01. 2003. 22:23

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas erikr » 15. 03. 2012. 09:06

Kuna sa ei pannud kirja ei vana ega uue vända mudelit, pole võimalik muud oletada, kui et uue vända paigaldusgeomeetriat on muudetud võrreldes vanaga ja ta eeldab pikema võlliga keskjooksu.
Eeldusel, et uus vänt ikka on ette nähtud nelikantkinnitusele.
mis väljakutse? kiirabil ja politseil on väljakutse, minul on töö...
velo.clubbers.ee velo clubbers

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 15. 03. 2012. 09:15

Komplekt on ikka 4kantkinnitusega aga mudeleid ma tõesti ei osanud uurima hakata ega mingisuguseid geomeetria erisusi karta. Aga ilmselt siis just sellesamuse erisusega ongi tegemist ja lahenduseks eeldan, et tuleb hankida kas õige võllipikkusega keskjooks või õige vändakomplekt, jah...?

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 15. 03. 2012. 09:27

Just, kas vändale sobilik keskjooks või keskjooksule sobilik vänt.

PS! Vända mudeli leiab enamasti pedaali augu juurest, vända siseküljelt. Shimano puhul peaks formaadiks olema FC-M<kolm numbrit>
Selle numbri järgi on võimalik tuvastada ka õige keskjooksu pikkus.

Illustreeriv pilt kah (antud juhul MNT crank, kuna seal on kolm numbrit, FC-R600/R550/R553, siis ma eeldan, et pilt on vasakpoolsest vändast ja kõigi kolme mudeli puhul vasak pool sama):
Pilt
Viimati muutis serxx, 15. 03. 2012. 09:32, muudetud 1 kord.

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 15. 03. 2012. 09:32

Krt ma võiks eepose kirjutada sellest vändavahetusest. Kõik, mis valesti, puruks või tuksi annab keerata, olen ära teinud. Rahast on kahju, aga mis teha kui ajusid ei ole...

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 15. 03. 2012. 09:35

Aga finish juba paistab :)
Kui tuvastad vända mudeli, siis mingi odavam nelikant keskjooks pole enam kallis asi. Netist tellides saab ilmselt alla 10 euro hakkama, eesti poodides kohapeal ilmselt natuke rohkem kui 10 eurot.

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 15. 03. 2012. 09:49

Jep, aga ma jään vast oma stiilile kindlaks, et ostan lähimast poest ja kallilt, üritan ise ise töö ära teha ja rikun mingi uue tähtsama detaili ära. Keskjooksu puhul oleks loogiline jätk, et rikun ära raami ja lõpuks tuleb lihtsalt poest uus ratas osta:D

KristjanS
Rattur
Postitusi: 2833
Liitunud: 26. 04. 2003. 09:41

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas KristjanS » 15. 03. 2012. 10:07

Pidage, seltsimees! Nüüd! Ärge tehke enam ühtegi liigutust, vaid toimetage ratas esimesel võimalusel asjalikku töökotta, kus siis oma ala sepad asja kiiresti ja ilma Sinule peavalu tekitamata ära lahendavad.
"...selleks on spets vaha mis lastakse raami sisse jägendab ja vähendab kaalu..." - And it really works...
"Studies have shown that riding a bicycle everyday makes you more awesome than the general population!" - And it really works...

Velo Clubbers
Rattastuudio Jooks - muhedaim rattapood

kalev
Rattur
Postitusi: 500
Liitunud: 08. 04. 2003. 09:52

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas kalev » 15. 03. 2012. 10:16

KristjanS kirjutas:Pidage, seltsimees! Nüüd! Ärge tehke enam ühtegi liigutust, vaid toimetage ratas esimesel võimalusel asjalikku töökotta, kus siis oma ala sepad asja kiiresti ja ilma Sinule peavalu tekitamata ära lahendavad.
Mõistlik oleks jah kuhugi töökotta toimetada.

Üldiselt on nelikant võlle ka erinevaid. JIS ja ISO tüüpi nelikant (rääkimata erinevatest keermetest, kesta pikkustest jne.). Ristkasutada idee poolest saab aga võlli pikkuse juures peaks siis sellega ka arvestama, kuna embkumb tüüp istub erinevalt otsas teise tüübi võllil. MTB väntasid vist väga erinevaid pole? MNT/treki puhul neid jagub...

Ehk enne, kui midagi ostma jooksete, tehke asjad endale selgeks. Netis kirjandust piisavalt.

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 15. 03. 2012. 10:26

KristjanS kirjutas:Pidage, seltsimees! Nüüd! Ärge tehke enam ühtegi liigutust, vaid toimetage ratas esimesel võimalusel asjalikku töökotta, kus siis oma ala sepad asja kiiresti ja ilma Sinule peavalu tekitamata ära lahendavad.
Oleksin pidanud seda kohe alguses tegema! :D

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 15. 03. 2012. 10:52

kalev kirjutas:Üldiselt on nelikant võlle ka erinevaid. JIS ja ISO tüüpi nelikant
Shimano on kõik JIS.
Keere MTB puhul on väga suure tõenäosusega BSA. Selle saab vana keskjooksu maha võttes ka kohe selgeks. Kui üks pool käib ühte pidi ja teine teistpidi keermega, on tegu BSA keermega. Kui mõlemad käivad samapidise keermega, on tegu ITA keermega.
Ainus mida mõõtma peab on keskjooksu korpuse laius, mis on ka enamasti 68mm, harvemini 73mm (ITA keerme puhul on ainus variant 70mm).
Suurt ämbrisse astumise võimalust antud olukorras ma ei näe.

Aga kui keskjooksu vahetamiseks vajalikud tööriistad on puudu, siis ilmselt on mõistlikum lasta vahetada töökojas. Aega palju ei lähe ja suurt raha sellest ei küsita. Odavam kui tööriistade ostmine.
Kui plaan edaspidi oma ratast ikka ise hooldada, siis muidugi tasub tööriistad osta ja ise teha.

kalev
Rattur
Postitusi: 500
Liitunud: 08. 04. 2003. 09:52

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas kalev » 15. 03. 2012. 11:11

serxx kirjutas:
kalev kirjutas:Üldiselt on nelikant võlle ka erinevaid. JIS ja ISO tüüpi nelikant
Shimano on kõik JIS.
Shimano on jah JIS. Minu jutt oli lihtsalt informeerimiseks, et juhul, kui ei osteta Shimanot vaid vaadatakse muu tootja keskjookse (ja et nelikant pole lihtsalt nelikant). Shimano vänt veel kohe ei eelda ju sama tootja keskjooksu kasutamist. Aga see selleks. :)

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 15. 03. 2012. 11:35

Õnneks (aga samas mõnele kahjuks) ei ole eriti suurt võimalust ISO nelikandi otsa sattuda, kui otsida odavat keskjooksu. ISO nelikanti teevad põhiliselt itaallased vist, Campagnologa eesotsas? Hinnatase on mõnevõrra teine, kui odaval Shimanol.

Kui keegi oskab mulle näidata kätte ~10 eurose ISO nelikandi ja seda veel ITA keermega, siis hea meelega võtaks ühe oma fixie tarbeks :)
Aga see on juba puhas OT.

kalev
Rattur
Postitusi: 500
Liitunud: 08. 04. 2003. 09:52

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas kalev » 15. 03. 2012. 11:54

serxx kirjutas:Õnneks (aga samas mõnele kahjuks) ei ole eriti suurt võimalust ISO nelikandi otsa sattuda, kui otsida odavat keskjooksu. ISO nelikanti teevad põhiliselt itaallased vist, Campagnologa eesotsas? Hinnatase on mõnevõrra teine, kui odaval Shimanol.

Kui keegi oskab mulle näidata kätte ~10 eurose ISO nelikandi ja seda veel ITA keermega, siis hea meelega võtaks ühe oma fixie tarbeks :)
Aga see on juba puhas OT.
Ei taha küll OT jätkata, aga 10 euroga läheb tõesti ISO leidmine raskeks (tõenäoliselt mitte võimatu). Samas 20 eest saab küll... oleneb muidugi soovitavast pikkusest.

Muidu ISO't teevad ka teised. Valik muidugi vist väga kirju pole.

AndrusM
Rattur
Postitusi: 11
Liitunud: 15. 04. 2009. 09:49

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas AndrusM » 16. 03. 2012. 12:43

Kõige lihtsam on vana keskkjooksu pealt vaadata, mida see endast kujutab ja osta sama tõugu keskkjooks. Kõik vajalikud suurused: raami laius, keerme tüüp ja võlli pikkus on seal tavaliselt kirjas. Kel vähegi mehaanika vastu huvi on, selle jaoks pole rattahooldus raketiteadus:) Oma ratast peab ikka ise hooldama. Ok, kui just jooksu ladumise või rihtimisega ise hakkama ei saa:)

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 16. 03. 2012. 12:51

AndrusM kirjutas:Kõik vajalikud suurused: raami laius, keerme tüüp ja võlli pikkus on seal
Antud juhul on probleem, et võlli pikkus uuele vändale ei sobi, sellest kogu see teema. Vana jooksu pealt seda lugeda ei saa.
Ma olen mitu aegade algusest hooldamata ratast lahti võtnud, kus pole keskjooksu pealt enam midagi võimalik välja lugeda. Ma millegi pärast kahtlustan, et ka praegusel juhul on tõenäosus selleks päris suur.

Aga üldises mõttes muidugi point õige.

metslane
Rattur
Postitusi: 797
Liitunud: 28. 03. 2006. 07:38

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas metslane » 17. 03. 2012. 08:17

On seda asja vaja nii keeruliseks ajada. :) Kui on odavama otsa shim vänt ja vana keskjooksuga vasta raami läheb siis pane tavaline 122,2 keskjooks ja korras.Või siis uus vänt mis on mõeldud vana keskjooksu pikkusele.Pikkust saad mõõta supleriga. Ja ära raiska omi ajusid selle tarkusega mis sul siin kokku aetakse.
Muidugi õigem on viia töökotta kui mõne asjaliku leiad.

maxspeed
Rattur
Postitusi: 397
Liitunud: 24. 12. 2003. 09:03

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas maxspeed » 17. 03. 2012. 11:27

Nujah, mida sa sealt keskjooksu pealt lugeda saad, kui ei saa seda raami küljest kättegi:) Selge on see, et kodus sellega nikerdamine on üks ajaraiskamine. Eriti, kui sobivad riistad puuduvad. See 122mm võlli pikkuse soovitamine ei pruugi tõene olla, vabalt võib see olla ka 118mm. Viimane kõlbas üldiselt vanematele vändakomplektidele, kui raami mõõt oli 68mm (kui ma õigesti mäletan).

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 18. 03. 2012. 18:15

Vaatasin lõpuks järgi: vana vända kood on FC-MC08, uue ostetud mittesobiva komplekt on FC-M191. Ja no ma ei tea kas see on tavaline aga vaatsain üldse hammasrattaid tähelepanelikuma pilguga ja need hammakad olid eriti sitasti välja stansitud...

Etsike
Rattur
Postitusi: 281
Liitunud: 01. 02. 2009. 15:55

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas Etsike » 18. 03. 2012. 18:17

t6nn kirjutas:...hammakad olid eriti sitasti välja stansitud...
Usun, et see mida sa nägid on kohad, mis on mõeldud selleks, et käiku vahetades kett paremini suuremale hammakale roniks.
Tartu Eksperimentaalne Jalgrattatehas
http://www.facebook.com/rattatehas

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 18. 03. 2012. 19:00

Etsike kirjutas:
t6nn kirjutas:...hammakad olid eriti sitasti välja stansitud...
Usun, et see mida sa nägid on kohad, mis on mõeldud selleks, et käiku vahetades kett paremini suuremale hammakale roniks.
Kui osad hambad poole lühemad on kui teised, kas see on käiguvahetuseks? Pealegi kõige suuremal hammakal? Kusjuures kõige väiksem oli kõige viisakama välimusega:D Vana komplekti hammakatel ka selliseid defekte polnud...

Etsike
Rattur
Postitusi: 281
Liitunud: 01. 02. 2009. 15:55

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas Etsike » 18. 03. 2012. 19:08

Just. Väiksemail pole neid vaja sest väiksemale ei pea kett veel omakorda väiksemalt "ronima". Väiksemaile kett lihtsalt lükatake keskmiselt ja põhimõtteliselt kukub juba hambasse.
Tartu Eksperimentaalne Jalgrattatehas
http://www.facebook.com/rattatehas

Etsike
Rattur
Postitusi: 281
Liitunud: 01. 02. 2009. 15:55

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas Etsike » 18. 03. 2012. 19:40

Aga jah, nagu mudelinimesid googledades teada saad, tehtud on need täiesti eri pikkusega keskjooksu võllide jaoks.
Valik on nüüd sinu, kas uus keskjooks või uus vändakomplekt.
Tartu Eksperimentaalne Jalgrattatehas
http://www.facebook.com/rattatehas

serxx
Rattur
Postitusi: 628
Liitunud: 21. 06. 2011. 22:16

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas serxx » 18. 03. 2012. 19:40

t6nn kirjutas:uue ostetud mittesobiva komplekt on FC-M191
Sellele uuele vändale sobib 122,5mm keskjooks.
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 657743.pdf

Saab näiteks siit (eeldan, et keskjooksu korpuse laius on 68mm):
http://www.veloplus.ee/toode/Keskjooks- ... 68-122-309
Kui sa oma ratta sinna kohale viid, vahetatakse keskjooks seal kindlasti ära ka.

Kasutaja avatar
t6nn
Rattur
Postitusi: 121
Liitunud: 27. 10. 2009. 12:36

Re: Vändakomplekt ja keskjooks ei sobi

Postitus Postitas t6nn » 19. 03. 2012. 09:39

Etsike kirjutas:Just. Väiksemail pole neid vaja sest väiksemale ei pea kett veel omakorda väiksemalt "ronima". Väiksemaile kett lihtsalt lükatake keskmiselt ja põhimõtteliselt kukub juba hambasse.
Sportlik huvi tekkis selle ronimstehnika vastu:) Googeldades leidsin paar pilti selle kohta ja seal olid nagu loogilised ja normaalse geomeetriaga/välimusega need lohud ja kõrgendused hammaka külje peal. Aga vb on esteetiline välimus aint high-end toodetel ja odavama otsa hammakad näevadki välja nagu ketivahetus oleks vasaraga hammakat õiges kohas puruks pekstes tagatud.

Vasta

Mine “Hooldus”