2. leht 2-st

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 15:08
Postitas soul
Läheb juba kergelt koomiliseks. :)
Mitu kilomeetrit on näiteks Tallinnas hooldatud suusaradu ja mitu kilomeetrit teisi rattaga sõidetavaid teid?

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 15:47
Postitas Jats36
Natuke koomiline küsimus jah... Nii nagu suusatajatele ei kvalifitseeru kõik sõidetavad teed sobivaks, ei kvalifitseeru ka ratturitele... Kordame veel üle et suur osa talviseid rattureid ei sihi mitte suusaradasid kui meelepäraseid, vaid pigem kasutavad suusaradasid ligipääsuteedena

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 16:36
Postitas Mati
Jats36 kirjutas:
18. 01. 2019. 15:47
... Nii nagu suusatajatele ei kvalifitseeru kõik sõidetavad teed sobivaks, ei kvalifitseeru ka ratturitele...
Misasja :?:

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 19:12
Postitas maksipoiss
Ärge toitke trolli!

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 19:52
Postitas rai66
Jats36 kirjutas:
17. 01. 2019. 22:18
Üldiselt ei näe selliste ilkuvate kommentaaride valguses isiklikult põhjust seda arutelu või vaidlust rohkem jätkata.
Aga ära siis jätka enam. Jõudsid juba 3 korda jätkata.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 21:44
Postitas AndreK
Inimene, kes sõidab igapäevaselt autoga, rattaga ja talvel suustab mõistab olukorda. Annab autoga sõites ratturile ruumi ja rattaga sõites ei sõida hooldatud suusarajal (kui, siis äärmisel vajadusel, kuigi ma ei tea mis siis juhtunud peaks olema).
Nii tundub mõistlik.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 21:45
Postitas erikr
Teeks vahekokkuvõtte.

Seekordne teema algas sellest, et keegi tõbras sõitis Saku suusarajal klassikajälje segamini. Seda me ju ei tea siiani, kas oli see Rattur, rattur või "rattur".

Kui olen ratta seljas teinud peo- ja p***etäie valesid otsuseid, sõitnud end koomaeelsesse võlga siis andke andeks - kinnipressitud klassikajälg on minu pääsemine. Kährikud ja rebased jäävad seekord tühja kõhuga. Naisel ja lastel ka hea meel. Suusasõbra vaatevinklist saaksin peale toibumist kindlasti aru. Esitaksin kirjaliku vabanduse.

Edasi liikus arutelu vaikselt tavapärasesse rööpasse - ühelt poolt need rõhutud hinged kellele vaid ca 2 kuud aastas lund jätkub ja siis peab kõik need 4-6 meetrit lai rada eranditult nende olema. Igasugune muu liikumisviis on taunitav rüvetamine. Teiselt poolt need kes leiavad, et kui märke-kirjasid-jutte rattasõidu mittelubatavusest pole, võivad nad sõita seal kus ise soovivad. Terviserada on ju kõigile tervisesportlastele.

Üldiselt olen läbi aegade tööalaste testide ekspertarvamuste kohaselt tunnistatud vägagi empaatiliseks inimeseks, mulle lähevad teiste tunded vägagi korda. Aga viimastel aastalel on minu jaoks äärmiselt reljeefselt välja joonistunud suusafännide karjuv äng ja frustratsioon nende suhtes, kes suusafännide läbi karmide kannatuste oodatud üürikest nirvaanat rüvetama tulevad. Ja sellest omakorda joonistub välja religioonilaadse sekti liikmete ennastõigustav provokatiivne konfrontatsioon "ebapuhaste" tegelastega.

Nagu paduveganid kes nimme marsivad paduliharestorani ning nõuavad häälekalt vegantoitu. Mäletate, mis juhtus ameeriklasest misjonäriga kes proovis viia ristiusku Põhja-Sentineli saarte põlisakukatele. Inimene uskus jäägitult enda tegevuse õigsusesse. Teisel osapoolel oli sellest täiesti suva, nad tegutsesid täpselt enda parimate praktikate kohaselt. Tulemuse määrab see, kellel on enamus.

Kui lubate- see on igipõline võitlus ressursside pärast. Eestlaslikus jonni ja tähenärimise kastmes. Ilmselgelt on liigselt erinevaid liike samale joogikohale kogunema hakanud. Raginat ja kisa kostab juba mitu aastat.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 21:55
Postitas KaupoR
Olen ka rattur ja suusataja. Mis vahet seal on, millega suusarajal sõidetakse kuni see ei lõhu rada ega sega suusatajat? Lihtsalt enamus muid sõidukeid/liikumisviise suusarajal ei vasta ühele või teisele tingimusele. Samas ei takista keegi rajale minemast idioot-suusatajat, kes järjepidevalt ja eemalt vaadates teadlikult-tahtlikult sõidab vabatehnikat ühe suusaga üle klassikajälje.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 22:17
Postitas Jats36
rai66 kirjutas:
18. 01. 2019. 19:52
Jats36 kirjutas:
17. 01. 2019. 22:18
Üldiselt ei näe selliste ilkuvate kommentaaride valguses isiklikult põhjust seda arutelu või vaidlust rohkem jätkata.
Aga ära siis jätka enam. Jõudsid juba 3 korda jätkata.
Aga mul tekkis just huvi et mida sa siin teed? Oma kahe kommentaariga ei ole sa suutnud midagi arutellu, või vaidlusesse lisada,peale paari ründava kommentaari.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 22:33
Postitas erikr
Igal hundil ja bakteril on toitumisahelas oma roll. Mina rai66 poolt tühilaskusid ei näe.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 18. 01. 2019. 22:47
Postitas rai66
Jats36 kirjutas:
18. 01. 2019. 22:17
rai66 kirjutas:
18. 01. 2019. 19:52
Jats36 kirjutas:
17. 01. 2019. 22:18
Üldiselt ei näe selliste ilkuvate kommentaaride valguses isiklikult põhjust seda arutelu või vaidlust rohkem jätkata.
Aga ära siis jätka enam. Jõudsid juba 3 korda jätkata.
Aga mul tekkis just huvi et mida sa siin teed? Oma kahe kommentaariga ei ole sa suutnud midagi arutellu, või vaidlusesse lisada,peale paari ründava kommentaari.
Üritasin oma teise kommentaariga viisakalt juhtida tähelepanu sellele ,et mees vastutab oma sõnade eest. Eeldasin, et Jats tähendab meest.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 19. 01. 2019. 10:49
Postitas veloson
Jats36 kirjutas:
17. 01. 2019. 19:50
Mõni näide "mujal maailmas" osas?
Käin üle aasta või korra hooaja jooksul Ylläs-Pallastunturil ja Levil. Mõlemas piirkonnas on kõik spordirajatised sihtotstarbeliselt rajatud (suurusjärgus ~300km suusarada per keskus, eraldi koertega koos suusatamise alad, eraldi matkarajad, eraldi rattarajad, sildistused ja hooajaliselt uuendatavad kaardid jnejne). Rattaradu märgitakse ainult mõnes kohas koos matkaradadega, mõlemas keskuses arendatakse talviseid rattaratu selles suunas, et ka matkarajad oleks eraldi. Mitte ühelgi hooajal pole näinud ratta- ja suusarada kaardil või siltidel kattumas, isegi transfeeralad on teisiti lahendatud.

"Teatud tingimused," mille alusel seal rattureid väljaspool lubatud alasid sõitmas näinud olen, piirduvad (1) ühe punast värvi rahvuskoondise uljaspeadega, kes ei saanud ei rajakahjustustest ning laskumistel kiiruste erinevuse tõttu tekkivatest ohtudest ega neid puudutavates seletustest kohalikus murdes ja po angliskii mõmmigi aru ja (2) enda katsetustega.

Sõidukogemuse juttu juba igav korrata, aga suusarajal rattaga sõit on tõesti igav, ratta rendikulust hakkab kahju. Paksu rehvi jaoks arendatud matka-/singlirajad on teine asi, Põhja-Soome lähenemine täiesti põhjendatult lahendatud, igale oma.

Aastatel, kui lund on ainult mõnekilomeetrise kunstlumeraja jagu ja seegi pidevalt sulas, saan ka aru, miks juba kuivalt foorumis valukarjed välja tulevad (Tartu nimelist linna mäletate? Seal on põhiradade võimekus ilma Lauri täiendusteta ainult 850m või 1500m. Nõmmet mäletate? Ainult kilomeeter kuni kolm alumisel ringil). Aga miks sellest siin ikka kirjutada, vanale koerale ja kuivalt...

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 19. 01. 2019. 11:20
Postitas veloson
MK777 kirjutas:
18. 01. 2019. 13:13
Kas tõesti 2-4 rehvi mustri jälge suudavad takistada suusataja libisemist 0.5% võrra vabatehnika poolel või on see ikkagi kinni peas, mida suuresti toidab egoism?
See pole ju enam ekstrapoleerimine, vaid äärmusarvamuse loomine. Vastan siis samaselt. Libisemise 0.5% muutmine ei tekitaks kelleski mingit arutelu või trotsi, küsimus on selles, et kuigi Sina suudad nii hoolas olla ja piirduda ainult külmakuival ja kõval rajal vabastiili alas praktiliselt mitte mingeid kahjustusi tekitava sõitmisega piirduda, siis järgmisel tasandil on oodata asjast täiesti informeerimatuid kodanikke sulailmaga otse klassikajälge sõnadega "aga näe, MK777 sõidab siin kogu aeg, miks meie ei või", 1.8" rehvidega, peatuvad laskumise all eneka jaoks risti ette ja sõimavad laskujaid, sõtkuvad klubisõiduga mulla kogu rajal välja.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 19. 01. 2019. 11:51
Postitas clx
Pika jutu lühike kokkuvõte - lollide arv ühiskonnas on konstant. Nagu ka pealtnäha täitsa tarkade inimeste, kellel puudulik lastetuba.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 19. 01. 2019. 13:39
Postitas MK777
veloson kirjutas:
19. 01. 2019. 11:20
"aga näe, MK777 sõidab siin kogu aeg, miks meie ei või"
Ma arvan, et sa ajad mind kellegiga segamini, sest Harku terviserajale ma satun vaid lumevälisel ajal...

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 20. 01. 2019. 23:11
Postitas KaupoR

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 21. 01. 2019. 08:47
Postitas piffik
Eile pealelõunal Harku ringil suusatades paks sõitis mööda. Suusarada hetkel võrdlemisi tugev Eesti talve mõttes. Pisut hämar juba ka ehk ilma pingutamata rehvijälge ei märka. Samas diagonaalis uisku lükates oli suusa all selgelt tunda. Jah, libisemist ei mõjuta ilmselt, aga arusaamiseks peab ise suusatama. Ega rekkajuht ka ei saa aru, et mida see "loll" rattur oma 1,5 meetrit nõuab, 20cm piisab juba küll, peegliga õla pihta ju ei läinud.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 21. 01. 2019. 10:06
Postitas T6nu
KaupoR kirjutas:
20. 01. 2019. 23:11
Suusarajaraev
Seda nimetatakse ilmselt ühiskonna progressiks. Aina enam harrastussportlasi on hakanud professionaalsel tasemel erinevate spordialadega tegelema ja tegelikke harrastajaid jääb ühiskonnas aina vähemaks. Vaatad küll, et 56 aastane naabri-Jüri, kes tulnud suusatama, aga tegelikult on hoopis tulevikulootus, kellelt võib viie aasta pärast juba kõrgeimal tasemel tulemusi ootama hakata. Ja professionaalsel tasemel mingi alaga tegelemise puhul on äärmiselt oluline, et pulss kordagi ei langeks trenni ajal (ilmselt).

Kunagi sai ise rajad sisse suusatatud laagri ümber ja isegi maanteedel suusatatud- mitte keegi ei jäänud auto alla ja isegi mingit ohtu ei tekkinud, et nüüd tuleb tulevane Tänak kurvi tagant vms. Ja no.. Suusatallaga tunnetad, et nüüd see rada ei ole ikka päris see, kui mõni rattur on sealt üle sõitnud? Wtf?

P.S. Irooniline on kogu asja juures see, et mida professionaalsema sportlasega on tegemist, seda inimlikuma isikuga on tegemist üldjuhul.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 21. 01. 2019. 23:59
Postitas Jats36
piffik kirjutas:
21. 01. 2019. 08:47
Eile pealelõunal Harku ringil suusatades paks sõitis mööda. Suusarada hetkel võrdlemisi tugev Eesti talve mõttes. Pisut hämar juba ka ehk ilma pingutamata rehvijälge ei märka. Samas diagonaalis uisku lükates oli suusa all selgelt tunda. Jah, libisemist ei mõjuta ilmselt, aga arusaamiseks peab ise suusatama. Ega rekkajuht ka ei saa aru, et mida see "loll" rattur oma 1,5 meetrit nõuab, 20cm piisab juba küll, peegliga õla pihta ju ei läinud.
Ma sõitsin(ületasin) suusarada pigem risti,seega mina see vist ei olnud...kuigi ühtegi teist fäti jälge ei kohanud. Proovisin paari singlit sisse sõita...neli korda sõitsin läbi äga lõpuks ikkagi midagi meeldivat välja ei tulnud. Mingit masinat on vaja!

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 26. 01. 2019. 10:18
Postitas TONN
licht88 kirjutas:
13. 01. 2019. 21:45
Naljakas jälle igipõline ruig, rattur suusarajal, sama mis kevadel, et auto teel aga lihtsalt teises suunas. Ratturitele ju ei meeldi kui autod ja kergliiklejad nendega ei arvesta aga mis põrgu päralt see vastu pidi ei toimi st. rattur suusatajat ei aksepteeri. Oleme ratturid siis audi ossid või TONNi sugused tulemus sportlased, MINA PEAN TRENNI SAAMA TEHA, kas või teiste heaolu nimel saavutan oma koha 100 sees kuskil eesti rahvasarjas. Suusarajal sõit respekti raturi vastu küll ei tõsta pigem jääme ikka nendeks kiles viineriteks kes segavad liiklust teel. Kui on tõesti isu suusarajal higistada siis lihtne soovitus, osta oma 5 tonnise voki kõrvale ühed 5 sotised suusad ja voilaa kõik on rõõmsad.
Juhtusin üle tüki aja (jäin veloga klassikajälge kinni) foorumisse ja kohe sihuke lõbus lugemine. Teema teemaks, aga faktivigu mu ego ei kannata: nimelt on mu vokk oluliselt kallim kui 5 tonni.
Edu jahumisel!
PS Käisin eile rattaga sõitmas ja kergliiklusteel olid suusajäljed. Kuhu edasi!?

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 29. 01. 2019. 12:12
Postitas atss
Kui on riigimaa ja puudub paragrahv, et ma ei tohi seal rattaga sõita,kätepeal kõndida, atvga kihutada jne, siis pole mõtet ültse siin vaielda.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 29. 01. 2019. 16:40
Postitas Prommar
Täiesti õige, samuti pole ka põhiseaduses paragrahvi "Ära ole m***!"

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 29. 01. 2019. 16:57
Postitas KaupoR
Prommar kirjutas:
29. 01. 2019. 16:40
Täiesti õige, samuti pole ka põhiseaduses paragrahvi "Ära ole m***!"
Sisuliselt seda just PS ütleb:
Põhiseadus §19 kirjutas: Igaüks peab oma õiguste ja vabaduste kasutamisel ning kohustuste täitmisel austama ja arvestama teiste inimeste õigusi ja vabadusi ning järgima seadust.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 30. 01. 2019. 12:57
Postitas Prommar
(y) :)

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 19. 02. 2019. 23:27
Postitas mtm
Mujal maailmas on hakatud probleemi lahendama tehes mitmeotstarbelisi radu kus võivad liikuda nii suusatajad, käiad, koerajalutajad, ratturid jt. liikumisharrastajad kelle maksurahadega rajad enamasti ka tehtud on.
Siin on näiteks soomekeelne jutt koos eraldi allalaaditava mitmeotstarbelise raja juhendi kui 110 lehelise esitlusega:
https://www.suomenlatu.fi/vaikuta/sina- ... eitit.html
Ingliskeelne Googli tõlge tundus suht hea olevat kes seda keelt ei mõista.
Kuna igasugu maailmatrendid- ka rattamaailma omad -kipuvad Eestisse jõudma 4-5 aastase hilinemisega siis võiks mõne aasta pärast esimene mitmeotstarbeline rada ka siia tekkida.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 20. 02. 2019. 08:17
Postitas rai66
See mujal maailmas on Soomes. Pirita suusaraja loodusliku lumega raja osal teisepool jõge on käijad (käiad on liivakivid terariista lihvimiseks), koerajalutajad ja suusatajad raja algusest peale koos eksisteerinud. V.a. "ekstreemlaskumine" ja sellele järgnev tõus. Kui ilm lubab sõidab rajameister seal rajad läbi ja kõik on ära mahtunud. Oleme meie hoopis eespool. Ja pole mingit juhendit vaja.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 20. 02. 2019. 12:25
Postitas Mati
rai66 kirjutas:
20. 02. 2019. 08:17
... Oleme meie hoopis eespool. Ja pole mingit juhendit vaja.
Juhendid neile vajalikud, kes oma peaga ei suuda mõelda.

Re: Ratturid suusaradadel

Postitatud: 08. 07. 2019. 15:54
Postitas marek_k
Meenus kohe üks teema siin kus krossimehed olid singli ära lõhkund. Foorumi rahvas nõudis avalikku hukkamist neile kuna raske tööga tehtud rada on kasutuskõlbmatu. Nüüd aga olete ise lõhkujad ning rajameistri töö ja vaev on suht savi, kuna teil on ju vaja sõita.

Kui te näete et rajatraktor on rajal käinud, keerake ots ringi ja liikuge eemale( sama ka jalgsi liikudes). Kui nii hirmsasti on üle minna vaja, siis tulge sadulast maha, tehke jalatsite tallad puhtaks ja mingi ratas üleval risti üle raja. Ei tundu ju nii raske?